Перейти к содержанию
    

dpss

Свой
  • Постов

    700
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные dpss


  1. 8 hours ago, Сергей Борщ said:

    у них там другой процесс

    На одном из русскоязычных форумов рассказывали кое-какие подробности по их производству. Совсем дешево у них платы до 100х100 мм. Групповые  заготовки большие, в центре листа платы побольше и подороже, там рассовмещения меньше, а края заполняются вот такими пробничками. И да, полностью автоматизированная сборка из разных проектов, отсутствие шаблонов. 

  2. Переносим проект в CAM350, в слое маски применяем команду Over\Under Sise. Если нужно менять не все, то можно разогнать по разным слоям, сначала спрашивая  D код через нажатие клавиши Q, потом используя перенос и фильтр D кодов. После собрать в новый слой и проверить на зазоры. Не автоматически, но довольно быстро, если есть навык работы.

  3. 3 hours ago, fpga_student said:

    Вы видимо ни разу не размышляли о лазерной резке))

     

     

    А зачем о ней размышлять? :)

    Её использовать нужно.  Толщины до 1-1.5 мм чернуху и нержавейку почти все режут на воздухе. Кислород нынче дорогой и используется на толстой черной стали где есть преимущество в переходе с лазерного на автогенный режим резки. Верхнюю часть греет лазер, нижняя плавится за счет тепла горения железа. На резе толстого материала эта граница хорошо видна. Контор в Москве, кто режет нержавейку полно, только мало кто берется за мелкие заказы. На азоте рез белый, как и основной металл, на воздухе рез коричневый, но после хорошо настроенного станка его легко можно сделать светлым травлением  в азотной кислоте или электро полировкой. Давление воздуха в голове желательно 20 бар и более, автофокус.

    Про воздух здесь можно посмотреть. https://www.chipmaker.ru/topic/244557/

     

  4. Я бы начал с того, что достал бы готовый тераомметр и посмотрел на нем утечки на разных изоляционных материалах, кандидатах на печатную плату входной части. Когда  занимались пикоамперными усилителями, то делали их на поликоре, стеклотекстолит давал утечки. Схема чувствовала изменение влажности воздуха, с лакировкой вообще не работала и не вздумайте делать на фторопластовой основе. Он реагирует на пролет частиц космического излучения. Мы довольно много информации нашли в старых журналах Приборы и техника эксперимента. У физиков часто бывают подобные задачи. Раньше архив за многие годы свободно лежал в сети. 

  5. При полном вакууме вода замерзнет за счет интенсивного испарения, и до кучи форвакуумному насосу поплохеет от такого количества воды. Это если насос масляный. Спиральные сухие не любят примеси, особенно липкие. Остаются мембранные и водокольцевые, а они дают большое разряжение.

  6. Электроника в конечном изделии только часть, и не редко не самая дорогая. Литье пластмасс, которое тянет за собой проектирование и изготовление прессформ, литье силуминовых сплавов под давлением со своими прессформами и своей спецификой, штамповка, лазерный раскрой и гибка, обработка поверхности листа(оксидирование, эмалтирование, покраска и прочее и прочее). Под эти задачи нужны отдельные конструкторы и технологи знающие возможности конкретного производства и оборудования. Например, далеко не очевидная вещь. Проект раскроя листа для гибки сложного корпуса  делают под возможности имеющегося гибочного ЧПУ пресса и наличия необходимых матриц и пуансонов. Полный набор оборудования - это уже не один цех и мало у кого такое есть, если не считать военных. Все равно получаются свои субподряды и внешние исполнители. Гы... нам из других городов детали везут на сложную внутреннюю координатную шлифовку, сами уже не могут. Я собственно к чему клоню. Кто знает внутреннюю кухню производства и имеет выход на заказы с таким бюджетом, тот скорее всего уже сам организовал собственную фирму и работает напрямую с исполнителями. Как говорится " ... скрипач не нужен..."

  7. On 12/8/2021 at 11:53 AM, mplata said:

    если он привлек заказов за месяц на сумму 25-30 млн

    то такой человек может и сам разместить производство по контрактникам, чем с чужим дядей делиться.

  8. Кроме термической деформации пластмассы компонентов, при пайке действуют силы Архимеда и поверхностного натяжения.  Если объем вывода большой, а масса компонента маленькая, то за чет разницы плотности меди и припоя компонент может немного подниматься при пайке. Не опытный народ обычно удивляется, когда видит монолитные стальные детали плавающие на поверхности ванны с припоем.

  9. На чипмейкере в лазерном разделе не так давно подробно обсуждали. Брать нужно до 0.5 куба объемом, далеко не все производители криотанков годятся, нужен газификатор, упаривается порядка одного процента в сутки, нужно спец помещение или улица, отношение жидкость\газ примерно 1\700. 

  10. 99.99 это качество технического баллонного азота. Спрошу по другому. Сколько процентов от первоначального объема сжатого воздуха получается на выходе в виде азота с такой чистотой? По моим оценкам 15-20 процентов, остальное уйдет в дренаж при регенерации. И еще два момента. Ресурс этого заполнителя и необходимость сушить сжатый воздух от воды. Получается на круг винтовой компрессор, ресивер, холодильный осушитель, фильтры тонкой очистки, генератор азота.

  11. 6 hours ago, mplata said:

    Да, конечно. Тем более есть российские производители, которые изготавливают неплохие азотные генераторы требуемой чистоты. Собственно такой генератор и считали. 

    Сорбционный генератор на основе угольного молекулярного сита обычно дает качество азота 99.5. Улучшить можно за счет их каскадного включения, но КПД ухудшается во столько же раз.  Пол процента остаточного кислорода подходит для селективки?

  12. Важно отношение радиуса перегиба к толщине проводника. Например для пружинной стали хорошее отношение 1 к 1000. Можно вспомнить конструкцию лифтовых проводов, подводку к катушкам динамиков и проводов для старых телефонных трубок. Там делали двойное, а иногда и тройное закручивание медных жилок, все для той же цели - увеличить радиус перегиба. 

  13. Это время доступа. Сам привод намного быстрее. У нас подобный узел когда то стоял на самодельном YAG лазере в качестве двигателя затвора. Посмотрите на характеристики современных дефлекторов зеркал в лазерных гравировщиках.

  14. Похожие условия работы у шлейфа головок HDD, только работает он на изгиб. Лет тридцать назад были 5 дюймовые винчестеры с линейным приводом головок и мотором типа звуковая катушка, если не ошибаюсь, производства Микрополис. Там как раз ход был порядка 40мм и ток катушки под ампер. 

  15. При двухстороннем SMT монтаже далеко не всякую плату можно паять на волне. Не редко низ платы под волну специально адаптируют. Если будете покупать, то смотрите в сторону двойной волны. Двойная это не только разные насадки формирующие поток, но и разные не зависимые ванны, насосы и нагреватели. Если не секрет, как называется 4 головая селективная машина. Про такие не слышал. 

  16. Толщина любая в разумных пределах, слои сетчатые, импенданс меряется на свидетеле и в дальнейшем учитывается при проектировании.

  17. 37 minutes ago, a123-flex said:

    Я знаю что его травили моноэтиламином. Что неполезно весьма для здороья сотрудников

    Но у вас я так понимаю речь о другом изоляторе, каком если не секрет ?

    интересно бы посмотреть как это) особенно на первых слоях, когда будет на столе лежать пленка 0.1 - 0.2мм

    так точно. Когда Вы там бывали я уже из института вышел, я был там 97-99 год.

     

    Будете смеяться, но это обычная фотопроявляемая паяльная маска.

    Пленка лежит не на столе, а на основе. Керамической или композитной как почти у всех многослоек. По полиимиду я с народом из Зеленограда подробно общался на Вакуумных конференциях, которые у нас когда то проводили в старые времена. У Цветкова были в первой половине 2000-х. От него много студентов приезжало на практику, когда производство в  конторе хоть как-то ещё работало.

  18.  

    On 11/2/2021 at 8:42 AM, a123-flex said:

    Вроде планаризация это технология микроэлектроники ?

    Нанесение полиимида и травление в нем окон ? Моноэтаноламин ?

    Полиимид это отдельное направление, довольно экзотичное. Травить его можно горячим, почти кипящим раствором щелочи с аминами, можно в сухую в кислородной плазме в вакуумной камере. 

    С планаризацией все проще. Поверхность просто шлифуют механически до вскрытия диэлектрика.

    Бауманка, производство плат? Случайно разговор не про лабораторию Цветкова? Бывали там лет 20 назад.

    По статье из журнала такая ситуация. Эти журналы выкладывают свои материалы в свободный доступ через 3 года после публикации на бумаге, так что ссылки пока не существует. Мы их получаем в бумажном виде.  Посмотрите в патентах на послойную технологию для плат высокой плотности, там много чего есть в открытом доступе. Хотя бы через Гугл-патент. 

    По жидким резистам. Все классические диазо резисты, что негативные, что позитивные страдают от темнового дубления, продукты полимеризации образуют комки которые оседают на дно или плавают в объеме. Перед использованием их нужно фильтровать. После центрифуги и предварительной сушки требуют сушки в горячую.

  19. Примерно год назад была отличная обзорная статья в журнале Технологии в электронной промышленности(а может быть и в журнале Производство электроники, не помню) по нескольким десяткам современных способов производства плат высокой плотности. Там была и эта технология. Я ничего не изобретал. Ну да ладно, меня все равно не переспорить :)

  20. То, что я описал - полностью аддитивная технология. Вы говорите про технологию ПАФОС, она была поставлена Франсом Галецким в НИИТМ. Это не НИИЦЕВТ, хотя и рядом с ним, справа. Там формировался слой отдельно и потом напрессовывался на пакет. Я был у них на производстве и немного был знаком с той командой. То, что я описал делалось совсем в другом месте и да же не в Москве. Технология хорошая, компактная легко автоматизируется, просто весьма не обычная. Когда то мне все говорили, что нельзя получить при резке лазером перемычку шириной в одну десятую толщины листового материала, однако  мы получаем.

    28 minutes ago, a123-flex said:

    использовали для материнок совковых.

    Вовсе не для материнок, а для второго Эльбруса.

  21. Прочитал. Про удельное сопротивление, толщину, адгезию, термостойкость ничего не сказано.

    Ко всему прочему в этих металлонаполненных чернилах порошок любит отстаиваться и оседать на дно. Давным давно я немного общался с одной командой из Бауманки которые занимались с гидравлическими следящими приводами на основе магнитных жидкостей. Жидкость была немецкая, но расслаивалась и закозливала клапана и трубы ничуть не хуже отечественной. 

    Тут речь о том, что при изготовлении нового слоя сначала фотоспособом наносится диэлектрик, потом все металлизируется, потом делается планаризация. Высота металла и диэлектрика одинаковая. Можно растить новый слой. Так наши делали лет 30 назад, потом японцы сперли и назвали по своему.

     

     

×
×
  • Создать...