Halo_Gen

Вот нашел еще статью. Но там тоже представлена формула определения емкости, но опять в зависимости от площади контактных площадок. p1_7.pdf

Читаю литературу по полосковым линиям, поскольку данный вопрос возник из-за проектрирования устройства на них. Попробовал использовать формулы для расчета пленочных конденсаторов, но они обратно привязаны к размерам проводника (который мне и нужно найти). Вот и спрашиваю где можно почитать?

Вобще-то я имею ввиду погонную емкость, поскольку речь идет о полосковой линии. А она как мне известно имеет размерность пФ/см. А книжки читаю: и Вольмана, и Ковалева, и Малютина и т.д... Где-то встречал упрощенную формулу емкости через емкость для вакуума и диэлектрической проницаемости, но там для не симметричной линии (вот сейчас ни как не могу найти на нее ссылку).

А есть еще один не скромный вопрос: я вот сколько литературы не поднял - ну не нашел связь емкости через диэлектрическую проницаемость без учета площади поперечного сечения проводника (ведь сначала нужно перевести диэлектрическую проницаемость в емкость она мне не извес). Поэтому проблема все равно осталась. Формулу представлять не нужно, достаточно указать источник литературы - мне самому будет интересно почитать. Заранее спасибо.

Если заменяете файл на файл, то возможно не убрали метку на файле "Только для чтения".

Если используется микрополосковый тип то да - опорный слой будет находится на различных слоях. Но если копланарная или щелевая линии, то может и на одном. И тот и другой тип используются очень часто. Вс зависит от конкретно решаемых задач.

А по разному: когда в ручную (есть множество литературы с методиками расчета), чаще программами от калькуляторов типа TXLine или AppCad, до САПРа: MWO, Sonnet.

Все понял. Извините - тормозил. Спасибо.

Скорей всего Вы не правильно задали сам источник сигнала либо не задали "устройство измерения". В функции Harmonic balance задается число учитываемых гармоник от заданного воздействия (односигнального, двухчастотного или трехчастотного соответственно). И Вашу тему лучше было бы разместить в разделе "RF & Microwave Design" - там больше людей работающих с AWR.

На сколько мне известно там еще фигурирует такой параметр как площадь. Но площадь проводника как раз и не известна и ее нужно определить. А она и зависит от диэлектрической проницаемости.

Все зависит от того какой типа линии вы используете: если микрополосковую (в данном случае электрическое поле распространяется в диэлектрике) то, на сколько я понял опорный слой это земля находящаяся на одном уровне с проводником - правильно?) то расстояние между вашей сигнальной дорожкой и этим слоем должно быть не менее ширины самой дорожки. В противном случае, Вы микрополосковую линиию превращаете в копланарную, а это соврешенно другие размеры. Возможно я повторю некоторых участников FR-4 плох непостоянством своих характеристик на высоких частотах, но в целом до 1,5 ГГц его можно использовать, если у Вас не слишком много в схеме элементов с распределенными параметрами.

Проблема в следующем есть полосковая линия передачи состоящая из нескольких материалов с различной диэлектрической проницаемостью. В литературе в основном (я пока не нашел примеров и описаний) приводятся расчеты для полосковых линий на материалах с одинаковой проницаемостью. Может кто знает как рассчитывать суммарную диэлектрическую проницаемость либо?

Есть Analog Electronics with LabView и LabView - Advanced ProgramingTechniques

Возможно. А какую марку флюса Вы используете? И если не секрет поделитесь секретами Вашей технологии пайки СВЧ схем. Буду благодарен за любую информацию.

Скорей всего проблема с flexlm server (если такой устанавливали). Попробуйте переустановить.

Не знаю... мы 4003 не пробовали. :-) А в чем то тоска? Только, в том что трудно металлизировать отверстия или еще есть какие трудности? Ну у меня вот какие данные по ФАФу: диэлектрические свойства не изменяются до 200°С, а химические – до 250°С; механическая прочность сохраняется в области температур от - 190°С до + 250°С; возможно, что они ошибочны, а может ни какого отношения к правилам монтажа не имеют отношения.

Снят кто? Роджерс или ФАФ? В любом случае и тот и другой мы закупали и без проблем... Возможно и мало. Уточняю: ДМВ диапазон, выходная мощность 50 Вт, содержит микрополосковые лини, а также согласующий коаксиальный трансформатор (балуны). У нас тоже были вначале "корявые ручки" :-) потому, что сам по себе материал (5880) мягкий. Это потом, стали под феном паять. ФАФ-же интересует как возможная альтернатива, поскольку параметры почти идентичные с 5880. Поэтому и интересуюсь, как на нем производить монтаж. У меня посто есть другие сведения, что (как написано в рекламации на материал) температура изменения химического состава - +250С (а у роджерса была по даташиту +260) (еще раз хочу напомнит, что речь идет о ФАФ-4Д и роджерсе 5880).

Каждое устройство решало свой круг задач, от того и разный материал. P.S. Что никто не имел дело с 5880? Может кто с ФАФ-4 имел дело?

Не... без подогрева, но по разному, т.е. у демонтажкой и паяльниками, но, как я сообщал выше, мы их проверяли - все параметры в норме, да и потом новые запаивали тех же номиналов, однако даже получить схожую АЧХ не удается. Сейчас вот выяснили, что у 5880 температура разрушения 260С, а мы паяли "немножко больше", из-за чего, по нашему мнению и произошла расстройка. Вот и стоит теперь вопрос как правильно паять схему на этом материале, какая температура, какой припой использовать, чем лучше паять: феном или паяльником? До этого делали на 4350 - так это материал, как говорится, прошел огонь и воду и медные трубы и без всяких последствий (причем расчетные даные практически совпали с измеренными). Но у него температура разрушения материала, на сколько я помню, выше 400 С.

Мы то же сначала так думали (используем АТС и AVX), но проверили их - рабочие. Да и раньше такой проблемы у них не наблюдалось. И еще может кто занимался монтажом на ФАФе поделитесь опытом.

Не... Элементы как раз и не причем, поскольку запаивали старые (с теме же номиналами) и все равно схема не то чтобы повторяемость результатов не дает, а вообще - даже настриваться не хочет. Используем, только вот какую температуру выдерживать и какой припой использовать? А на счет металлизации: буржуи "гады" хороший клей используют - держится, потому и не видно, что с платой не так. То, что у диэлектрика характеристики меняются, это наше предположения.

Не... Проблема не во флюсе. "Плывут" - настроили подстроичниками до приемлемой АЧХ, перепаяли на постоянники - АЧХ развалилась. Запаяли подстроичники - совсем педык :-( усилитель даже и не настраивается. P.S. Сейчас вот нашел, что элементы должны паяться низкотемпературным припоем.

Возникла проблема: после нескольких операций по настройке схемы на rogers-e 5880 (приходится переваивать элементы) плывут параметры. Перепаиваем на новую плату - все нормально. Однако, после нескольких операций - снова плывут. Есть подозрение, что "убиваем" материал. В форуме был затронут схожий вопрос http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=35855&st=0, но только про стабильность параметров. У производителя тоже про правила монтажа не нашел. Может кто сталкивался с такой проблемой или кто-нибудь имеет опыт монтажа? Поделитесь опытом, пожалуйста.

Может ли кто поделиться опытом монтажа компонент на rogers 5880: температура пайки, марка припоя и т.д.? А то возникла проблема: после нескольких операций по настройке схемы (приходится переваивать элементы) плывут параметры. Перепаиваем на новую плату - все нормально. Однако, снова после нескольких операций - снова плывут. Есть подозрение, что "убиваем" материал. Может кто сталкивался с такой проблемой? Поделитесь опытом, пожалуйста.

НУ не знаю где Вы такие цены нашли 20 - 30 тысяч... Мне производители такие указали