Перейти к содержанию
    

Quasar

Свой
  • Постов

    344
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    4

Сообщения, опубликованные Quasar


  1. В 02.12.2022 в 13:30, _3m сказал:

    Как это переход может быть безболезненным ? У NVIC в APM32F407  3-bit interrupt priority level а у STM32F407 под который все писалось ранее - 4bit.

     

    У меня в проекте freeRTOS, ничего никуда не валится. Хотя, настройки по умолчанию и 

    #define configPRIO_BITS 4

    У вас прям сразу оно на старте валится?

     

  2. 1) Тестировал APM32F405VET6 где-то месяца 2 назад. USB DFU бутлоадера там нет, есть какой-то свой, вместе со своей программой для загрузки кода;
    2) Не заработал мой загрузчик кода, зависал при попытках прошить сектор-флеш. Немного переработали алгоритм записи, и все взлетело;
    3) Прошивка основного кода менялась только по части прошивки флеш (сохранение настроек во флеш);
    4) Остальная периферия заработала без изменений, таймеры в режиме PWM, USB в режиме CDC, SPI, I2S;

    5) Заметил, что при выключении возможности reed-back с флеши (OB_RDP_LEVEL_1), обнуляется chip_id.

    Интересно, конечно, это все в термокамере испытать, и при интенсивном RF излучении рядом. Не будет ли деградации в работе или зависонов.
     

     

  3. 20 часов назад, mplata сказал:

    Очень разумно.

    Пришлите файлы САПР и описание на адрес [email protected] и завтра мы ответим по стоимости, если все устроит - соберем.

    Я отправил, но просьба проследить, чтобы посчитали вдумчиво. А то, нам наши старые партнеры выставляли счет просто по точкам пайки, а то, что у них не хватает питателей они выясняли уже в процессе работы над заказом... 

  4. 13 минут назад, Arlleex сказал:

    Разговор о партии (и если да то о какой?) или о единичном экземпляре? В последнем случае проще заказать ручной монтаж.

     

    8 минут назад, mplata сказал:

    Добрый день.

    Если речь идет о небольшой партии то мы сделаем через манипуляторный монтаж, опыт есть сложных монтажей (в основном такие и монтируем).

    Если речь идет о партии под автомат, то у нас есть линия с двумя SM-481, по 120 питателей, так что без проблем в один проход.

    На производстве еще 2 штуки SM-481 поэтому питатели есть.

     

    PS. При разработке можно попробовать в будущем унифицировать номиналы, например подбирая ток светодиодов можно заменить 4.7к на 5.1к если везде в схеме есть 5.1к и так же с конденсаторами и другими элементами. 

    Ну мы предполагаем так, первая партия 50 штук, чтобы все проверить. Изделие полностью отлаженное, но проверить все ли правильно производство делает, хотелось бы, чтобы не испортить компоненты, и без того, сейчас дефицитные. Сразу резко отдать компоненты под монтаж 1000-1500 шт. боязно. 

    А так, партии порядка 1000-1500 шт. в год. Одним заходом.

     

    9 минут назад, mplata сказал:

    PS. При разработке можно попробовать в будущем унифицировать номиналы, например подбирая ток светодиодов можно заменить 4.7к на 5.1к если везде в схеме есть 5.1к и так же с конденсаторами и другими элементами. 

     

    Плата ВЧ, там основная засада с конденсаторами и катушками. Оптимизировать конечно можно, но могут поплыть параметры. Плюс, проблема еще в том, что никто не говорит, а сколько, собственно, не хватает? Мы в будущем может еще и займемся этим, но мы только столкнулись с этой проблемой, до текущего момента собирали в Китае, там не было вообще вопросов по кол-ву номиналов.

     

  5. Всем добрый день.

    Надо собирать плату, у которой порядка 1000 компонентов (в основном 0402) из номенклатуры в 200 номиналов. Две стороны. Те производства, с которыми мы давно работаем по другим изделиям, выставляют конский ценник, так как у них не хватает питателей. Они увеличивают проходы, соответственно, цена вырастает до нереальных величин. Собственно, кто знает компании, умеющие такое? Речь идет конечно же о РФ. В Китае мы такие производства и сами знаем.

  6. 1 минуту назад, aaarrr сказал:

    Совершенно ни при чем. Целостность данных в полной мере не гарантируется на уровне TCP, только и всего. Я просто пытаюсь донести нехитрую мысль, что критически важные данные нужно в обязательном порядке проверять перед использованием.

    Вы пытаетесь донести мысль в духе капитана очевидности. Было обсуждение чем ftp лучше (или хуже) http. Глобально ничем, так как используется единый механизм передачи, но в деталях http лучше и современнее. Причем здесь проверка файла прошивки на предмет целостности перед прошивкой? Да даже файл, лежащий на флешке надо проверять, это же любому Буратино понятно.

  7. 1 час назад, aaarrr сказал:

    Причем тут http/ftp?

    А вы вообще ветку читали? Выше было написано утверждение, что:

    29.12.2020 в 17:10, mantech сказал:

    Тоже не понимаю, что все  хттпшные загрузчики в моде стали - это ж не для этого протокол вообще, всегда по FTP делаю, причем нормальном, с каталогами и пр, не триал...

    Ясно причем?

    32 минуты назад, jcxz сказал:

    Имхо - если так и делается, то думаю явно не на уровне открытого TCP-соединения. А через что-нить типа HTTP-кеша.

    Ну я же написал выше, это делается только на уровне http для Content-Type: text/html Всякие Content-Type: application/octet-stream и прочие не трогаются при вставке рекламы.

     

     

  8. 5 часов назад, aaarrr сказал:

    Да тут верят, что в TCP данные исказиться не могут.

    а вы значит, такой познавший жизнь, знаете все тонкости и уловки врага...

    4 часа назад, aaarrr сказал:

    Даже не специально. Клиенты одного мобильного оператора, например, наблюдали в своём TCP трафике его рекламу.

     Вставка рекламы — это не специально? Сейчас такой ерундой только Ростелеком занимается, и рекламу он впихивает только в html содержимое. Если у вас будет передаваться какая-то бинарная фигня, типа зашифрованной прошивки, ПО, которое внедряет рекламу, трогать такое не будет. Иначе ни одно видео или аудио не проигрывалось бы через такого провайдера. Если у вас работает какое-то вредоносное ПО в сети, которое меняет TCP пакеты, то работать не будет и ftp.


    http также как и ftp работает через TCP, поэтому в плане подтвержденности и достоверности доставки они ничем не отличаются. Просто ftp это г. мамонта (современный пользователь и словосочетаний таких не знает ftp/tftp), а http это мэинстрим. Зайдите в какой-нибудь ситилинк или DNS и купите там сетевую железку, обновляющуюся по ftp... Только разве что всякие профессиональные железки, к которым еще бородатый админ прилагается. Да и то, обновление по ftp там скорее доп. опция, а основной механизм обновления это http.
     

    6 минут назад, aaarrr сказал:

    Влезали обрывки html в совершенно левое TCP-соединение, насколько я помню. Просто ошибка

    в этом случае, у вас бы ничего не работало через такого провайдера. Ни ICQ, ни телеграмм, ни ю-тьюб. И проблема с обновлением, была бы самой маленькой проблемой при работе с таким провайдером.

  9. 53 минуты назад, mantech сказал:

    зачем придумали все эти ftp и пр ?

    когда придумывали ftp, http еще не было.

    56 минут назад, mantech сказал:

    Пропасть пакет, например, не?

    Нет. TCP вас известит об этом. Если только у вас там не совсем кривой стек.

    Пока отправитель не получит подтверждение отправленного объема данных (объем определен в TCP windows size), он вообще не будет ничего отправлять дальше. Если пакет пропал, то вся передача встанет в попытке отправить повторно его.

    Прошивку по любому надо шифровать. И конечно же должна быть проверка CRC всего файла (или еще лучше ЭЦП) перед прошивкой. 

     

  10. 10 часов назад, AlexandrY сказал:

    Да, это еще одна скверная особенность решений с сервером в интернете.
    Оно вынуждает хранить драгоценные файлы на стороннем сервере, админить их там. Т.е. стирать ( а ведь на самом деле ничего там не стирается), добавлять, каталогизировать,  переименовывать, думать о файрволе и т.д.
    Решения с брокерами выглядят гораздо более защищенными.   

    Какой брокер, чего брокер? Если я вобью в гугле http я найду все, что нужно мне знать об этом. Если я вобью в гугле брокер, найду чего угодно, рядом нестоящее к ембедеду. Вы в каждом первом посте пытаетесь показать, насколько далеко от вас серые массы? К чему все эти рекламно-маркетинговые вбросы?

     

    28.12.2020 в 13:52, AlexandrY сказал:

    Скажем все спасибо участнику dxp. 

    Спасибо!

     

  11. 29.12.2020 в 17:10, mantech сказал:

    Тоже не понимаю, что все  хттпшные загрузчики в моде стали - это ж не для этого протокол вообще, всегда по FTP делаю

    http всегда разрешен в корпоративных сетях. Устройство делаешь клиентом, поднимаешь http сервер с прошивкой где-нибудь в интернете (ну или локально в сети), устройство само проверяет доступность прошивки по http и предлагает пользователю скачать и обновить. А возиться с этими tftp и ftp...

  12. 3 часа назад, neon416 сказал:

    Есть какие-то расчеты/измерения/данные на этот счет?

    Я это сам наблюдал на практических измерения и схеме с SKY72310. Измерения проводились на двух генераторах R&S SML01 и HP8920B по методике ETSI EN 300 086 - Adjacent channel selectivity, Blocking or desensitization. Правда в этой методике минимальная отстройка для блокирования 1 МГц, мы делали на 200 кГц. 

    С минимальной частотой сравнения получали: 64 дБ ACS и 72 дБ Blocking (для шага 12.5). 

    С максимальной частотой сравнения получали: 61 дБ ACS и 86-87 дБ Blocking (для шага 12.5). 

    Естественно, ничего кроме частоты сравнения синта в схеме приемника не менялось. 

     

  13. 11 часов назад, peshkoff сказал:

    Подозреваю, что у нас с вами один и тот же "заказчик". Но я не понимаю, откуда требование, что плата должна быть именно российского происхождения??

    Платы в 16-20 слоёв у нас изготовить не могут в принципе.

    Заказываем через файнлайн, ncab и никаких проблем еще не было

    У нас заказчика нет как такового, все инициативное. Просто для участия в некоторых тендерах, нужно иметь статус ТОРП. С учетом того, что корпуса по-любому Китай, надо выезжать на платах и сборке в РФ.

    Ну и я спрашиваю про 8 слоев, а не 16-20. На 4 слоях, если бы не пофигистичное отношение к согласованности заказов у Резонита (ну и видимо у нас), то опыт вполне успешный. Собственно, вопрос, по 8 слоям также или уже грустнее?

     

  14. 10 часов назад, neon416 сказал:

    Частота фазового детектора в любом случае выбирается повыше, насколько чип позволяет. Речь о том, что имея возможность перестраиваться внутри полосы ПЧ в некоторых пределах в цифре, не приходится перестраивать синтезатор с мелким дробным шагом, что позволяет уменьшить модуль и убрать спуры из полосы пропускания фильтра ФАПЧ.

    Ну насчет, "в любом случае", я не могу так однозначно сказать. Понижение частоты сравнения, уменьшает шумы в ближней зоне (зона соседнего канала), избирательность растет децибела на 2-3, НО, катастрофически падает блокирование на отстройках 200 кГц - 1 МГц. Шумы удаляются от несушки. 

     

    2 часа назад, dragonfly сказал:

    К примеру ETSI EN 300 113 V2.2.1 (2016-12) сделал обязательным для UHF диапазона прохождение приёмником жёстких требований как по селективности к соседу, так и и блокинги (селективность к дальним каналам, но ещё более ломовым), а также интермодуляцонные воздействия.

     

    Не понял, а интермодуляция тут каким боком? Это же явления на нелинейностях. Как оно связано с ФШ?

     

  15. 8 минут назад, neon416 сказал:

    Но чисто для собственного удовлетворения на приеме делаю шаг синтезатора более крупным

    В смысле частоту сравнения повыше? Шаг обычно в ТЗ прописан, а вот меняя частоту сравнения, можно спектр шума достаточно сильно менять.

  16. 20.12.2020 в 17:00, neon416 сказал:

    Требуемая избирательность по соседнему каналу (+-25кГц) -70дБ. Полоса приема 20кГц.

     

    20.12.2020 в 17:00, neon416 сказал:

    Вывод: самый дешманский синтезатор с интегрированным VCO обеспечивает достаточный уровень фазового шума для выполнения "взрослого" ГОСТа.

    Тот же ГОСТ имеет еще требования для радиостанций 1 и 2 типа, а там уже 80 и 75. Ну это уже конечно стационарные станции.

    А еще бывают некоторые ОСТы, которые в добавок к ГОСТ12252 предъявляют доп.требования к шагу, 12.5 кГц, и ширине канала 8-9 кГц. 

    Я бегло посмотрел пдф на ADF4351, не увидел там шумов на такой отстройке и несушке, вы это сами смотрели и видели? Плюс вопрос, а что со спурами? Например, LMX2571 работала хорошо, но на ряде частот, так начинала спурить... Пришлось от внутреннего ГУНа отказаться.

     

  17. 1 минуту назад, _4afc_ сказал:

    Я в таких случаях заказываю в NCAB рисуя подробный стек, с пометкой - "изготовление только китай, перед изготовлением  - выслать окончательные герберы и стек производителя на утверждение"

    иногда добавляю "изготавливать как заказ ххх"

    Для всего, что больше 2 слоев, мы теперь также делаем в Резоните. Утверждения, четко прописанная сборка (даже страна производство), так как тот же Резонит, некоторые заказы отправляет в Китай. А потом приходят платы со страной происхождения в накладной "Китай", и доказывай потом, что ты полностью российское производство с таким происхождением плат.

     

    6 минут назад, _4afc_ сказал:

    Любой процесс пущеный на самотёк - приведёт к браку.

    В нашем понимании "повторить заказ" означало именно повторить. Мы сейчас делаем проще. Заказываем платы лет на пять вперед. А перед запуском 20-30 штук собираем для проверки партии. Так и дешевле. Ну и более жесткое согласование даже при повторе.

     

    9 минут назад, _4afc_ сказал:

    Проверяйте сами. Просто стенд у заказчика с одной лампочкой и проверка до акта - более рабочий вариант.

    Ну я тут написал, исполнителю ничего не мешает сказать, что у вас кривая разработка. Я их тут могу тоже понять, разработчики не учли разброс параметров компонентов (например) и из-за этого, большой брак, лампочка не загорается (синт какой-нибудь не запускается или спурит сильно), почему они за это должны отвечать?

     

  18. 1 час назад, _4afc_ сказал:

    Давайте взглянем на фразу "4 слоя типовая сборка" - как на : "мне нужна 4х слойка расстояния между слоями - не важно, подешевле".

    Ну вот и давайте. В процессе разработки, разработчики так и сказали, берем самый дешевый вариант (типовой), подбираем элементы под эту типовую сборку, и утверждаем конструкцию. Задача производства - повторять заказ и все будет ok. Производство и повторяло, а в один прекрасный момент, повторение не оказалось повторением. И здесь даже не вопрос волнового сопротивления, Резонит фактически уменьши расстояние между слоями. Увеличив емкость между дорожками. Все фильтры уехали не пойми куда, синтезаторы перестали запускаться и т.п. Я не про дорожки говорю высокочастотные, между двумя-тремя высокоскоростными микросхемами. Это именно ВЧ схема, которая разрабатывается, и доводится до ума исходя из конструкции платы. Сборки МПП утверждают в процессе разработки, а уже после, просто повторяют то, что когда-то наразрабатывали.

     

    1 час назад, _4afc_ сказал:

    Что касаемо сроков и денег - есть единственный вариант: контрактное производство без давальческого сырья.

    Это вообще не живой вариант. Во-первых, для железок с большим количеством параметров (всякое радио), нужно нетривиальное оборудование для тестов (банальное «работает», «не работает» тут не покатит). Во-вторых, в плане денег, вам предложат оплатить содержание специалистов, которые способны, провести соответствующие измерения. Ну и контрактному производству, никто не помешает потом сказать, что «это вы криво разработали, поэтому у вас в 50% случаев, недотягивает чувствительность и избирательность по соседнему каналу». Вы потом готовы идти в суд и оспаривать там технически сложные сущности? 

  19. 1 час назад, peshkoff сказал:

    И после этого вы хотите

    ??

    По-моему тут ответ однозначный.

    Закажите в любом другом компании, которая разместит зазказ в китае, 5 недель и гарантировано получаете качество (да и адекватную цену)

    Мы и сами можем разместить в Китае, без посредников в РФ и ввезти со всеми необходимыми действиями по растаможке. Есть ограничения по локализации производства, которые мы хоте ли бы выполнить для некоторого нашего оборудования. 

    31 минуту назад, _4afc_ сказал:

    Если типовые сборки изменились - изменилась цена (и то возможно) - какое это отношение к качеству?

    Что за брак? Может вы на FR4 ROHS монтируете...

     

    Ну брак в этом и заключался. Есть железка, работающая на частотах 450-500 МГц. Всю жизнь ее делали на платах из Резонита на типовой сборке. А тут они взяли и сменили сборку, и Резонит, вместо того, чтобы известить при очередном повторном заказе этой платы о том, что она уже перестала быть типовой и надо бы доплатить, взял и сделал  ее по новой типовой сборке. Потом, на эти платы нанесли компоненты, а оно не работает от слова совсем. На все претензии к такому подходу, резонит взял и просто переделал за свой счет по старой типовой сборке. Спасибо конечно, но были сорваны сроки и испорчены дорогостоящие компоненты, которые намонтировали на кривые платы.

     

  20. Есть задача выпускать достаточно массово восьмислойные печатные платы, есть ли тут люди, которые регулярно заказывают такое в резоните? Насколько стабильно качество? На данный момент имеется опыт изготовления в Резоните только четырехслоек, да и то, нарвались на внезапную смену типовых сборок и брак на одной из партий. 

  21. 7 часов назад, Kiber99 сказал:

    Смотрите РД 107.СКИП.0002.01-2009 .

    Ok, почитаем. 

     

    2 часа назад, malshin сказал:

    Вообще-то схемотехник сильно не прав, некорректно заполняя ПЭ3, он должен заполнять ПЭ3 в случае применения ЭРИ ИП не свойства применяемого ЭРИ ИП, а полное заказываемое описание строго по его даташиту и строго же фирму-изготовитель, наравне с отечественными изделиями. а не "воротить" как он хочет параметрами. К сожалению, в наших ГОСТ/ОСТ (в т.ч. и тех, которые по оформлению спецификаций) насчет применения ЭРИ ИП таких четких указаний нет, кроме "космического" ГОСТ Р 56649-2015. В случае, если фирм-изготовителей похожих ЭРИ несколько и ему любые подходят по размерам и параметрам, то все равно он обязан тогда указывать все полные обозначения ЭРИ ИП всех фирм как взаимозамены (с четким указанием этого в примечании). На нормальных предприятиях такой ПЭ3 тупо ни МТС в работу не возьмет, ни конструктора.

     

    Для больших предприятий, выпускающих что-то, разработанное под конкретного заказчика и соответственно, с ним согласованное, любые изменения в КД естественно должны сопровождаться перевыпуском КД с полным согласованием этого перевыпуска и испытаниями. Там и времени, и людских ресурсов обычно очень много, плюс закупки возможны на годы вперед. Но сейчас, достаточно часто, встречается необходимость "играть" в ГОСТ/ЕСКД у небольших коммерческих фирм. Например, для получения статуса телекоммуникационного оборудования российского происхождения, минпромторг РФ запрашивает фрагменты КД по ГОСТ. Естественно, коммерческие частные предприятия, выпускают только ту документацию, которая нужна для производства (гербер файлы, Pick and Place файлы, монтажные схемы, инструкции по контролю качества). Схемотехник отталкивается от того факта, что комплектующие сегодня могут быть доступны к заказу, а через лет 5 уже нет и надо менять их (особенно всякая мелочевка, типа резисторов и конденсаторов), поэтому, проще прописать основные физические требования, а не прорабатывать все возможные варианты замены на 5 лет вперед. Соответсвенно, возник вопрос, а как-то ЕСКД может быть адаптирован к более простым требованиям производства или нет. 

     

     

     

  22. Всем добрый день.

    Возник вопрос, на который никак не могу найти ответа. Есть перечень элементов, в котором такие компоненты как конденсаторы и резисторы, указаны только в виде "1 Ом 1% 0805, 1000 пФ +-5% NPO 50В 0805" и т.п., то есть только номинал, и доп. требования, которые разработчик посчитал важным. Но при закупке, естественно, покупается какая-то конкретная модель резистора или конденсатора, по решению схемотехника, исходя из текущей доступности (обычно он в голове держит 2-3 хорошие фирмы поставщика и их утверждает на закупку). Существует ли какой-то механизм в ЕСКД/ГОСТ утверждения конкретного списка комплектующих на партию без пере выпуска КД?

    Понятное дело, что на каких-то предприятиях, выпускающих ракеты или самолеты, шаг влево, шаг вправо недопустим, но у нас случай попроще и документы по ЕСКД в основном из-за того, что так "исторически сложилось". Собственно хочется остаться в рамках ГОСТ, но пока непонятно как. 

  23. 1 час назад, mantech сказал:

    Жуть какая, и не все понял)))  По факту, сейчас настолько усложнили все, понапридумывали столько всякой бредятины

    Java, так же как и C++ это язык, который используется в хреновой туче разных мест (от телефончиков на андройде до банковских серверов).

    Я Java использую много, для написания прикладного софта на ПК. Обычно, этот софт работает с какими-то моими или чужими железками и GUI. Какие-то вещи из этой бредятины, я использую регулярно, например ексепшены (исключения), ключевые слова для синхронизации и блокировок, синтаксис для итераций по коллекциям и замыкания, реализованные в Java с помощью лямба-выражений, но это совершенно не значит, что нельзя было бы написать тот же софт не используя все это (или вообще на другом языке). Но, та же рефлексия с интроспекцией могут быть зачем-то нужны разработчикам библиотек, потому что им так удобнее, и мне совершенно не хочется их учить работать и лезть в их сложности, утверждениями о бредятине или ненужности того или иного механизма.

    28 минут назад, MrBearManul сказал:

    Надеюсь вы помните, что автор данного топика не я) Мне это не особо нужно. Я рассматривал применение Явы некоторое время назад именно в рамках виртуалке, запущенной на Cortex-M4F. Мне нужно было предоставить несложный скриптовый язык пользователю. Рассматривался также и Си и Паскаль...

    Дело все в том, что именно автору топика я особо ничего отвечать не хочу. Меня удивило другое, как на совершенно безграмотные пассажи автора, куча народу ринулась чего-то доказывать.

     

    По поводу автора, у меня крутится в голове только следующая цитата Булгакова:

    Цитата

    Вы, Шариков, стоите на самой низкой ступени развития. Вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё поделить.

     

     

×
×
  • Создать...