Abysmo

На второй странице схема выходов и таблица распиновки. Реально единственное что я нашел. По цене в РФ - 10$ за штуку. Думаю непосредственно в Китае, где планируеся производство, будет значительно дешевле.

Спасибо всем за подробные консультации! Я решил поставить вот такой преобразователь (единственный который я нашел с входом 2:1 и двумя изолированными стабилизированными выходами): WRD_S_1W_WRD_S_2W_EN.pdf и микросхему ADM2484E.

Да это было в самом начале. Там речь шла про гальваническую развязку RS-485. После этого я почитал умных книжек и сделал чертежи корпуса и пришлось опять вернуться к этой теме. Но теперь обсасываю гальваническую развязку питания процессора. Апать старую не стал. Как рекомендуется стандартом - витая пара в экране с дренажным проводником. По факту могут проложить что угодно, но это уже будут не мои заботы. Моя забота сейчас - изолировать или не изолировать питание процессора. Вот в чем вопрос :)

Это уже на совести заказчика. Пусть ставит разрядники в линии ;) От молнии что на плату не лепи - ничего не спасет... Цена (низкая) и надежность (высокая). Насчет размеров пока остановился на корпусах Gainta, но еще не всех производителей перетряс. Поищу корпус чуть побольше. При прокладке на расстояниях до 100 метров: от 5 до 15. При прокладке на расстояниях до 1000 метров: от 30 до 100. Потребление не более 200 мА при 5В -> ~ 50 мА при 24В Да я это понимаю. Это не критическое к стоимости устройство, где борьба идет за каждый цент.

Нет этой микросхеме DC/DC не нужен. Просто я сейчас прорабатываю два варианта: 1. Неизолированный или изолированный DC/DC с одним выходом (на питание процессора) + ADM2587E, запитанная от этого DC/DC: http://www.analog.com/en/interface/rs-485/...ts/product.html 2. Изолированный DC/DC с двумя независимыми выходами (на питание процессора и RS-485) + ADM2484E: http://www.analog.com/en/interface/rs-485/...ts/product.html Проблема такая, что 2 вариант лезет в корпус с трудом, но чуть-чуть дешевле чем 1 вариант. Как Вы говорите на 1/3 от 300 рублей (=100 рублей). А 1 вариант лезет в корпус, но непонятно, нужно ли ставить изолированный DC/DC на питание процессора :) Вот в чем загвоздка. Меня просто беспокоят возможные в 1000 метровой линии питания помехи и их влияие на измерительные цепи. Изолированный DC/DC на питании процессора эти помехи будет "проглатывать", а неизолированный DC/DC - не будет. Датчик не является особым секретом - измерение температуры, влажности, углекислого газа. Т.е. вещь в себе. Но на базе схемотехники этого датчика в дальнейшем планируется изготовить модуль дискретного/аналогового ввода/вывода, так что тут главное не промахнуться с изначальным решением. Так же хотели конечному пользователю предложить два варианта датчика - с гальванической изоляцией при монтаже на длинные расстояние и без гальванической изоляции при монтаже на короткие расстояния. Еще хотелось бы перестраховку от выгорания всей линии питани датчиков при попадании на плату/клеммы 220В, а то сейчас монтажом занимаются в основном криворукие Джамшуты и бездумные электромонтажники - могут вместо 24В подать в линию питания 220В. Насчет того, где будет доставаться микросхема. Я не привык кормить бездельников, поэтому все производство будет размещено в Китае, а лишняя прослойка в виде дистрибьютеров, диллеров и прочей шушеры пусть зарабатывает на "отечественных производителях". В общем вот такая непростая задача.

Здравствуйте уважаемые участники форума! У меня такой вопрос. Я пишу техническое задание на датчик, который подключается к шине RS-485 и запитывается от 24В постоянного тока. Расстояние между крайними датчиками может быть до 1000 метров и выше. Линия питания и шина будет прокладываться в виде 4-х жильной витой пары, из которых две пары - связь, две пары - питание 24В. Источник питания 24В либо один, либо несколько (работающие каждый на своем участке) в зависимости от протяженности линии и потерей напряжения. Конечные пользователи датчика - от предприятий сельского хозяйства до офисных центров и промышленных предприятий. Т.е. характер прокладки кабеля может быть как от открытого воздуха так и до битком набитого слаботочного лотка, идущего параллельно силовому лотку с кабелями от частотных преобразователей. Т.е. от идеальных условий до сложных производств с помехами и "разорванной" землей. Вопрос по поводу гальванической изоляции. То что RS-485 изолировать нужно, я знаю. Для этого выбрана свежайшая микросхема "все включено" ADM2587E. Нужно ли дополнительно ставить изолированный DC/DC преобразователь на питание процессора или достаточно поставить линейный регулятор? Вероятность попадания напряжения 220В и выше на плату датчика с последующем "выгоранием" всей линии маловероятна. С одной стороны вроде как будут наводится помехи в линии питания, а с другой стороны перестраховка удорожает стоимость датчика, так как к недешевой ADM2587E надо будет дополнительно ставить изолированный DC/DC преобразователь с диапазаном преобразования 4:1 или 2:1. Кто что думает по этому поводу?

Ничего из выше перечисленного не подходит - нужно мерить разницу давлений (два вывода), причем диапазон - тысячи паскалей. Нашел вот такую контору: http://www.sensormateonline.com/prd_slp35.htm Интересно, кто-нибудь имел с ними дело?

Требуется дешевый мостовой датчик для измерения разности давления воздуха. Диапазон 0...1000 Па. Какие есть варианты? Honeywell и Freescale не проходят по цене.

Спасибо всем за данные советы, я их постараюсь описать в ТЗ для будущего разработчика устройства. Кстати, такой разработчик пока в вялотякущем розыске, так что обращайтесь в личку, если есть желание подзаработать. Печатная плата будущего устройства занимает 50х50 мм и помимо источника питания с развязкой надо на ней разместить МК от Cypress, разъемную клеммную колодку на 5 пружинных клемм, разъем для подключения небольшого LCD, драйвер RS-485 со всеми защитами, развязками и т.п. и, собственно, сам датчик. Борьба за место будет жесткой и именно поэтому готовые источники в корпуск DIP24 не проходят - они занимают половину печатной платы. Я планировал клеммную колодку, трансформатор (все крупные компоненты) разместить с одной стороны печатной платы, а МК, драйвер и схему питания со второй стороны. Я решил остановиться на микросхемах со встроенным ключем. Теперь буду изучать их данные и возможные схемы включения.

Абсолютно верно! Конечная цель уложиться в 10$, при этом все сделать просто и надежно. Нашел смежную тему: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry400658 Не проходят! Нижний предел - 16В, мне нужен старт от 9В. 9...36В, что несколько усложняет жизнь. На 18...36В полно преобразователей. А что Вы думаете по-поводу LT3573? http://www.linear.com/pc/productDetail.jsp...42,C1113,P86861

Да я то же думал поступить так же. Конечное изделие - датчик, для него чем меньше ток потребления, тем лучше. Гальваническая изоляция нужна из-за того, что линия питания и сигнала датчиков может достигать 1200 метров и прокладываться в произвольных условиях (например высоких электромагнитных помех), соответственно присутствуют все прелести в виде плавающей земли для RS-485 и наводимых помех в линии питания 24В датчика. Из-за длины линии так же высокие потери напряжения, поэтому такой широкий диапазон входа 9...36В. Действительно не углядел, спасибо за наводку ;) Кстати, есть ли аналоги этой микрухи у других производителей? Чтобы все "в одном флаконе" было. Так же я, если честно, не понял насчет гальванической изоляции первой обмотки от второй. Если бы они стоили по 50 руп. за штуку в корпусе SIP может быть так бы и сделал, но у них цена как космического корабля. Две штуки слишком жирно будет для такого простого устройства :)

Ну я по поводу него не обольщаюсь, просто привел его в качестве примера того, что нужно. Ну опять же, корпус у него большой для меня, к тому же половина этого корпуса "воздух". Еще я посмотрел datasheet на NCP1030, хорошее изделие, только рассчитано на 48В номинала. Может я вообще ни тем путем иду? :cranky:

Да я дико извиняюсь, что не уточнил параметры: 100 мА, т.е. преобразователь на 1...2Вт. Гальваническая изоляция вход-выход и выход-выход 1000В. Цель не сделать дешевле, 10$ вполне подходящая цена. Готовые просто физически не влезают на печатной плате, отсюда и тема. Их море, только у них ОДИН ВЫХОД! А нужно два. Оба стабилизированные и гальванически развязанные от входа и между собой. Такие я нашел у пары-тройки не самых известных производителей. Скажу сразу, у Peak, Aimtec, Recom и т.п. популярных производителей таких нет. А если и есть, то выхода не стабилизированные. Наверное проще так задать вопрос: как собрать чудо от Chinfa: http://www.chinfa.com/04product/dcdc/dcdc-fdd03a.html непосредственно на печатной плате. Модель FDD03-0505D4A.

Я пишу ТЗ на разработку устройства, в качестве источника питания планирую использовать изолированный DC/DC преобразователь с двумя независимыми выходами, один выход будет питать МК, второй выход будет питать драйвер RS-485. Между ними оптическая изоляция. Перерыл каталоги всех основных производителей, в основном предлагается с диапазоном входа 18...36В, что мне, к сожалению, не подходит из-за возможной длины питающей линии около 1000 м. Искомый преобразователь нашел у китайцев: http://www.bbt-china.cn/en/productView.asp?Pid=347 Цена приемлема (~10$), но это чудо китайской инженерной мысли в корпусе DIP24 занимает половину печатной платы конечного устройства. В общем есть мысль собрать такой преобразователь непосредственно на плате устройства. Подтолкните в нужном направлении - куда рыть? Может быть у кого-то есть схемы данного преобразователя. Конечное изделие чрезвычайно чувствительно к цене при этом требуется максимальная надежность.

Двухканальный изолированный DC/DC + оптроны + обычный MAX485 (ну или более продвинутые аналоги) обходится дешевле, да и решение более изящное... Я решил заложить драйвер с кучей встроенных защит типа MAX13082E или какой-нибудь более дешевый аналог от Intersil.

rezident спасибо за ответ! Chinfa я рассматривал, но он 3Вт - мощность избыточна! Я нашел несколько вариантов получше у наших китайских друзей :) Типа: http://www.mornsunamerica.com/pdf/WRD_S-1W.pdf Одним преобразователем трех зайцев: широкий диапазон на входе (компенсирую потери напряжения в длинных линях), два выхода для изоляции, выходы стабилизированы и защищены от перегрузки.

Хотел одним выходом запитать внешнюю часть RS485, а вторым выходом - внутреннюю часть RS-485 + MK, тем самым упростив схему и убив двух зайцев. Сергей Б. и Вам спасибо за совет!

Сам по образованию я инженер по автоматизации технологических процессов, в настоящий момент имею свой маленький бизнес в этой сфере. К сожалению мои познания в электронике закончились на 2 курсе вместе с программированием МК51 и изучением характеристик транзистора. Сейчас я придумал некое устройство, простое по схемотехнике и пишу ТЗ, под которое надеюсь найти инвестиции в столь непростое время ну и специалистов для реализации. Поскольку финансовые ресурсы ограниченны, мне приходится осваивать (с большим удовольствие) близкую мне отрасль, поэтому я стараюсь написать не абстрактное ТЗ с общими требованиями, а "полусырое" ТЗ, в котором я постараюсь максимально за разработчиков проработать все возможные решения с анализом их себестоимости, хотя бы на уровне железа, отвлекаясь от программирования МК. Да, я примерно так и представлял себе картину, перелопатив кучу статей по данной тематике с различных сайтов. Сам я думаю остановиться на готовом изолированном DC/DC преобразователе с двумя независимыми стабилизированными выходами или собрать такой преобразователь непосредственно на плате устройства. Драйвер наверное заложу со встроенной развязкой, чтобы не тратится на оптроны и место на плате. Скорости обмена низкие, верхний порог - 115200 кбит. @Arc - спасибо за совет. Кстати не могли бы Вы подсказать какую-нибудь литературу по схемотехнике вторичных источников питания, требуемых в моем случае. Хочу покопаться в теме поглубже.

Привет всем! Я сейчас в общем виде пишу техническое задание на разработку устройства, который будет подключаться к программируемому логическому контроллеру по RS-485 и протоколу Modbus. Питание устройства планируется 24В и от того же самого импульсного блока питания, что и сам ПЛК, хотя возможно применение отдельного импульсного источника питания, в случае удаленного расположения устройства от ПЛК. То что гальваническая изоляция RS-485 это правильно, нужно и полезно, я знаю, для чего закладываю в ТЗ только что вышедшую микросхему ADM2587E. Вопрос возник по поводу схемы питания устройства. Нужно ли ставить изолированный DC/DC преобразователь на питание микроконтроллера и ADM2587E или можно обойтись обычным линейным или импульсным регулятором? Дело в том, что устройство очень критично к цене, и установка изолированного DC/DC преобразователя в дополнение к недешевой ADM2587E убьет всю затею. Если изолированный DC/DC преобразователь ставить нужно, может сразу взять изолированный DC/DC преобразователь с двумя независимыми выходами, от одного выхода запитать более дешевый драйвер RS-485 типа MAX485, от другого запитать микроконтроллер и поставить между драйвером и микроконтроллером оптопары? Заранее всем спасибо за советы, а то уже неделю голову ломаю. Готовых изолированных стабилизированных DC/DC преобразователей с двумя независимыми выходами на рынке - кот наплакал. Нашел приемлемый у наших косых друзей: http://www.bbt-china.cn/en/productView.asp?Pid=347& Списался с ними - цена партии 100 штук выходи 10$ за штуку :(

Заранее извиняюсь – я не специалист по электронике и более всего в жизни занимаюсь промышленной автоматикой. Поэтому прошу извинить, если вопрос «наивный» а так же попал «не в этот раздел» (администраторов прошу перенести). Меня мучает давний вопрос – есть ли в природе такие микросхемы, что бы можно было одной микросхемой реализовать ввод-вывод и обработку следующих стандартных для промышленности сигналов: - Аналоговых: 0…10 В, 4-20 мА, 0…20 мА, +-10 В, +-20 мА, термопары, термометры сопротивления. - Цифровых: 24В. Т.е. в микросхеме должны, скажем присутствовать 2 ножки и в любой момент времени ее можно было сконфигурировать (возможно «на лету») либо как аналоговый выход, либо как аналоговый вход, либо как цифровой выход, либо как цифровой вход. Бегло посмотрев в Интернете, понял что такие микросхемы выпускает Cypress, но функциональность не столь широка (или я ошибаюсь?). Можете ли посоветовать направление куда копать и какой производитель делает данные микросхемы и делает ли их вообще кто-нибудь? Заранее спасибо!