yurik82
-
Постов
827 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные yurik82
-
-
Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться
Трансформировать можно на сосредоточенных элементах (рассыпуха) или на полосковых линиях.
На сосредоточенных простые схемы это Г, П и Т контур.
Каждый из них бывает ФНЧ или ФВЧ в зависимости от того как поменять между собой L и C. Итого 6 схем
L/4 трансформатор 34 в 50 Ом должен иметь 41.2 Ом и электрическую длину 166.6 мм
Его можно выполнить печатным, для уменьшения размера - сложить спиралью
Для минимизации магнитного поля вокруг и минимизации влияния разбросов параметров дешевого субстрата - лучше делать CPW линию
На FR4 толщиной 1.5 мм, с фольгой 25 микрон и зазоре между полосками 1 мм - ширина линии 3.52 мм для 41.2 Ом и 2.56 мм для 50.0 Ом
Спойлер
-
-
Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться
В 07.03.2011 в 18:16, wjsaru сказал:не совсем понятно какие из этих функций использовать.
GainZ = поляризация в оси Z
GainY = поляризация в оси Y
GainX = поляризация в оси X
Какая из них вертикальная какая горизонтальная - зависит от того как относительно координатной сетки XYZ расположено то, что Вы считаете низом, а что верхом.Если например ось Z перпендикулярна к плоскости земли (земля = плоскость XY), то GainZ - вертикальная, а GainX и GainY горизонтальные.
Из этих двух горизонтальных, одна обычно будет иметь один глубокий ноль, а другая два глубоких ноля по азимуту.На примере самого простого диполя, который расположен в оси Y.
GainY поляризация будет иметь один глубокий провал в оба торца, потому что у диполя есть провалы в излучении в торцы. В практических конструкциях они не очень глубокие, а в математический абстракции идеального диполя у них получается идеальный ноль (минус 300 децибел в HFSS)
GainX поляризация (перпендикулярная диполю) будет иметь 2 глубоких провала. Один из-за свойств диполя (в торцы не излучает), второй из-за свойств фотона, в направлении излучения отсутствует продольное поле (ЭМ волна - поперечная, Е-компонента перпендикулярна направлению распространения) -
1 час назад, ikm сказал:
Кроме частоты вы еще и декларируете мощность для стационарного или подвижного объекта, и вы, даже на законных основаниях, не можете превышать нормы СанПин.
Я и не собираюсь превышать. Я вещаю обычной мощностью, санитарный уровень 10 мкВт/м2 достигается например на 200 метрах от вещательной башни (радиус санитарно-защитной зоны). А где-нибудь в 40 километрах уровень падает настолько, что на диполь сигнал на пределе чутья -96 dBm (на 10 порядков ниже санитарно разрешенного уровня). Но тут за стенкой у соседа включается какое-то устройство, которое вы ему продали, и на частоте моей FM станции с 10 метров дает сигнал -90 dBm (на 10 порядков ниже санитарно разрешенного уровня).
Я для того плачу налоги, чтобы государство силовым принуждением изъяло и уничтожило (не допустило в продажу, раздавило бульдозером) ваши устройства.
А теперь возьмем ваше устройство которое дает с 10 метров -90 dBm на частоте FM и завезем его в лабораторию которая находится в 2 километрах от телебашни. Уровень вещательной станции в комнате лаборатории -60 dBm. Уровень незаконной помехи -90 dBm.
Есть ли смысл измерять уровень нежелательного излучения, если оно в условиях лаборатории в 1000 раз (на 30 dB) слабее эфирного уровня? -
10 минут назад, ikm сказал:
Иначе какой смысл ограничивать ваше изделие по уровню излучения, если этого излучения и так хватает на улице.
Чтобы обеспечить эксклюзивное право лицензиата частоты на полноценное её использование. Если я владею на законных основаниях вещательной FM частотой, то регуляторные и силовые органы обязаны находить и устранять все чужеродные источники на этой частоте. В т.ч. и на этапе сертификации всевозможных устройств.
-
1 час назад, SVNKz сказал:
небходимо применять витые пары с симметрирующими и согласующими трансформаторами на входе и выходе витой прары.
Витая пара в корне не решает проблему. Для уменьшения излучения и лучшей работы на высоких частотах - витые пары делают экранированные. Такая витая пара по сути снова коаксиальная линия, только многопроводная. У неё снова возможен ток по внешней стороне оплётки.
-
Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться
Я думаю что конструктив зондов разработан под измерение сравнительно сильных полей, заведомо сильнее чем шумы эфира. Тогда антенным эффектом фидера просто можно пренебречь.
Если же хочется измерять уровни сравнимые с помеховой обстановкой в комнате то надо озаботиться конструктивом зондов.
Или хотя бы бороться с последствиями существующей конструкции?
А что если на существующий кабель надеть сверху гибкий металлический шланг (типа от душа) и слева заземлить его на корпус? Или намотать спираль вместо шланга -
Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться
36 минут назад, rx3apf сказал:Пока речь о ближней (очень ближней, локальной) зоне, это (зонд и кабель, как вместе, так и по раздельности) вообще не антенна. А вот для внешних помех, не от исследуемого устройства - увы да, антенна, и с антенным эффектом кабеля, само собой. Со всеми "втекающими"...
я не вижу никакой разницы в контексте проблемы которую испытывает ТС.
ток который собрала оплётка работая как приемная антенна - может попасть внутрь кабеля, а может не попасть. решает это конструкция присоединенная к нему. Как её обозвать - зонд или антенна не играет роли.вот например неэкранированный трансформатор-зонд. Справа есть какая-то цепь со своим источником. Мы к ней даем сильную индуктивную связь "зондом".
На нижний холодный конец зонда приходит ток, собранный из эфира 1-метровым штырем-кабелем (его оплёткой).
Будет ли эта энергии на 100% отбита назад на внешнюю сторону оплётки (отражение S11 в точке соединения оплётки и холодного конца 100%)? Или она с небольшим препятствием потечет далее внутрь.
Никакой перегородки между обмоткой №1 и кабелем нет. Они находятся в одном свободном пространстве.
Если всё что правее правого конца кабеля заключить в герметичный ящик - вопросов нет.
Если на правый конец надеть запорную Lambda/4 трубку или диск радиусом Lambda/4 тоже вопросов нет (резонансное симметрирование)
А что мешает на схеме протеканию собранной из эфира энергии, кроме рассогласования этой антенны (КСВ>1) с входом коаксиала? Небольшая индуктивность Т1 только немного смещает реактанс jX вверх. 1 метровый шнур относительно корпуса измерительного прибора - отличная антенна, монополь. На 150 МГц например это полуволновый монополь с Rа~35 Ом. Десяток Ом положительной реактивности даст катушка Т1. Получится КСВ около 2, отличная эффективная приемная антенна.
При появлении вторичной обмотки Т2 часть энергии уплывет туда. Но всё равно значительная часть попадет в приемник. -
3 минуты назад, rx3apf сказал:
Разомкнутый или короткозамкнутый кусок будет иметь большой (стремящийся к бесконечности) SWR, но антенной не станет.
Конечно не станет. Дьявол кроется в конструкции зонда. По описанию ТС - зонд симметричный и подключен напрямую к кабелю. Одна половина к оплётке, вторая к жиле.
-
Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться
ЦитатаПоясните как кабель может принимать?
Весьма сложно сделать чтобы кабель не был эффективным приемником/передатчиком (антенной). Для этого common mode impedance зонда/антенны должен быть несколько килоом. Целенаправленно добиться этого даже в узкой полосе частот сложно, а в широкой возможно только для ограниченного числа конструкций (например ЛПА с выводом коаксиала через точку нулевого потенциала)
ЦитатаС чего это вдруг такие чудеса ?
к КСВ прямого отношения это не имеет. если есть симметрирование, но КСВ=10 - излучения/приема внешней стороной оплётки коаксиального кабеля не будет. если добиться КСВ=1 без симметрирования - излучение будет. При улучшении согласования с нагрузкой - одинаково улучшится передача энергии как из синфазных токов оплетки так и желаемой энергии зонда/антенны.
Например чтобы засимметрировать простую петлю (круглую рамку) можно проложить коаксиальный кабель внутри петли и вывести кабель наружу через центр симметрии. Наведенные Е-полем на правую и левую части рамки токи будут равны по амплитуде (за счет симметричности геометрии) и противоположны по фазе. В точке П эти противоположные токи вычтутся и не смогут пройти далее по оболочке фидера. Если же кабель нарисовать на рисунке 19-в вверх (жила к одной половине рамки, оплётка к другой), то ничего не мешает прохождению собранного тока далее по оболочке фидера.
-
1 час назад, Aner сказал:
С чего это 50 омный кабель при согласованный нагрузке ( карушки, штырька) будет превращаться в антенну?
несогласованная нагрузка с неподавленной синфазной составляющей
-
Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться
2 часа назад, MW_Юрий сказал:Или есть где то копеечный Ka-Sat?
У нас 250 гривен/месяц ($9) за тариф "Эконом" - 10 Гбайт трафика на скорости DL/UL = 3/2 Мбит
После исчерпания 10 Гбайт - 128/128 кбит шейпер без учета трафика до конца месяцаСтоимость оборудования с монтажом 5000 грн ($185) + 600 грн ($22) за каждые 100 км выезда (от областного центра)
-
18 часов назад, Andrey188 сказал:
Это верно?
верно
самый слабый сигнал -97 dBm на входе в АЦП будет -75,7 dBm
самый сильный сигнал +10 - 21.3 = -11,3 dBm
приемник сможет принимать сигналы в диапазоне от -97 до -11.3 dBm -
Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться
в HEMT можно получить почти любое собственное сопротивление, включая 50 Ом
-
Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться
Подвижная или стационарная связь?
Какая карта покрытия нужна? Глобальная, региональная?Если стационарная, то через параболическую тарелку KA-Sat (TM TooWay) за копейки дает быстрый интернет, но только в европейской части СССР
Спойлер
-
2 минуты назад, Aner сказал:
Вот это не получится точно ... с небольшим то бюджетом.
сделать на продажу гравицапу чтобы стать поставщиком королевских лабораторий не получится точно
а сделать стенд на котором силой многих усилий бедного сотрудника таки удастся добыть 2 заветных числа - можно
-
Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться
41 минуту назад, xDDDD сказал:Очень сложно.....
Всё таки я считаю что это тупиковый вариант. Даже для простого материала, например просто однородных ПВХ я не верю, что можно вычислить эпсилон и тангенс нарисовав формулу вещества.
Сделать стенд для измерения тангенса и эпсилон на частотах до 5 ГГц я считаю вполне под силу с небольшим бюджетом.
Или съездить куда-то где есть готовое, договориться или заплатить. -
Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться
ЦитатаHowever, at the microscopic level, molecular dipole fields are discrete (not smooth) and variant over molecular dimensions and timescales – not exactly suitable for treatment by classical electromagnetic theory.
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/19475411.2018.1541935
+
-
2 часа назад, Aner сказал:
Отсюда и промахи при расчетах, затем тестах и результате
Не отсюда
-
Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться
Поймать МВ естественно можно. У одного дальнего родственника жены из сельской местности, 2 года назад сгорел усилитель в польской антенне. ДМВ каналы перестали показывать, а один метровый дальше работал. Я там поменял усилитель и снял антенну для профилактики. Канал МВ дальше работал вообще без ничего (просто кабель на мачте остался, даже без гвоздя на конце)
-
40 минут назад, felix2 сказал:
Не забывайте, что эта антенна активная, с усилителем.
Это ничего не меняет. Фактор шума усилителей фирмы Anprel (серия SWA, PAE, ALN) сопоставим или выше чем фактор шума хорошего телевизора или современной приставки DVB-T2.
Если кабель хороший до 10 метров - то на печатный пассивный балун (тоже Anprel, SWA-0) на ДМВ работает лучше (особенно выше 700 МГц), потому что ферритовые балуны SWA на ДМВ работают плохо
-
Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться
Насколько я понимаю, измерение "Относительной диэлектрической проницаемости" и "Тангенса угла диэлектрических потерь" не очень сложная лабораторная задача.
Первое измеряют по изменению ёмкости конденсатора.
Второе по измерению минимального тока генератора в параллельном контуре LC с образцовой катушкой L и измеренным значением C -
Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться
55 минут назад, xDDDD сказал:Собственно мне и надо как-то смоделировать хотя бы магнитные свойства материала, чтобы сделать какое-то предположение относительно его радиопоглащающих свойств.
Тогда это точно не HFSS.
Возможно существуют какие-то химические CAD-ы которые могут предсказывать свойства веществ и смесей по их химическим формулам. Даже если такие есть, маловероятно что в них возможно описать такие аллотропные модификации как графен, чтобы учесть на атомном уровне его отличия от графита или алмаза.
HFSS с трудом считает структуры типа продольный разрез печатной платы - пара-тройка проводников и один-два диэлектрика между ними.
Ни о каких нерегулярных структурах наноуровня и речи быть не может, сетка накладывается с размерами соизмеримыми с длиной волны, а у вас на 10-20 порядков всё мельче -
44 минуты назад, xDDDD сказал:
Наверное такое можно реализовать, но не бред ли это?
Если вы сможете в точности повторить 3-мерную структуру (точные размеры и положение включений известных материалов) то можно смоделировать (в т.ч. в приложениях 2D Exctractor или в 3D Extractor)
ФНЧ на выходе УМ
в RF & Microwave Design
Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться
HFSS попроще.
С противовесами получите ground-plane - антенна с симметричным выходом, на которую нужен балун (преобразует +1V линии питания в +0.5V/-0.5V)
При прямом питании линией у которой есть проводник для протекания синфазных токов - по нему побежит ток и будет искажать как согласование так и особенно ДН
На примере вертикального коаксиального кабеля без балуна:
в горизонт уходит от -10 dBi до -1 dBi в зависимости от введенной длины кабеля (зависимость случайная)
зависит какие требования
* к ДН - какие перепады допускаются по элевации, сколько должно уходить в горизонт
* требования к поляризации, стабильно ли положение устройства в пространстве, требуется 100% вертикальная поляризация или разрешена эллиптическая
В дешевых устройствах без особых требований (смартфоны любых ценовых категорий включая iPhone XS Max, WiFi роутеры домашние, GPS, WiFi/Bluetooth антенны ноутбуков, смартфонов, планшетов) популярны PIFA антенны (inverted F). Для каждой поляризационной компоненты у них своя случайная ДН (от -12 до +5 dBi)
Вот монополь на примере рации Baofeng, именно с такой землей на 441 МГц можно получить 50 омный резонанс. При любом изменении земли (например подключение какого-либо провода внешнего) характеристики резко уплывут и по согласованию и по ДН