kotofey 0 30 апреля, 2008 Опубликовано 30 апреля, 2008 · Жалоба Здравствуйте! Есть ли на форуме специалисты по феррозондам? Проблема такая: в прибор устанавливаются феррозонды, после чего готовое изделие подвергается термоиспытаниям 2 часа на холоде (- 60^C) и 2 часа на тепле (+90^C), в каждом случае с прибора снимаются показания (напряжение, в милливольтах) на направлениях Юг, Запад, Север, Восток ( или 0, 90, 180, 270 градусов ). Считается что прибор прошёл испытания если величина напряжения на выходе не выше определённых величин, если нет тогда всё по новой- разборка, сборка, регулировка, термоциклы... возни не на один час. Не подскажет ли кто способа узнать как поведёт себя феррозонд на термоиспытаниях не подвергая его этим самым испытаниям? Интуитивно, мне кажется, можно попробовать поэксперементировать с генератором качающейся частоты, но так ли это не знаю,- не хватает знаний. Кто-нибудь поможет в этом деле? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kotofey 0 1 мая, 2008 Опубликовано 1 мая, 2008 · Жалоба Хм, похоже на форуме я единственный спец в этом деле... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
monitor7 0 2 мая, 2008 Опубликовано 2 мая, 2008 · Жалоба [Не подскажет ли кто способа узнать как поведёт себя феррозонд на термоиспытаниях не подвергая его этим самым испытаниям? Интуитивно, мне кажется, можно попробовать поэксперементировать с генератором качающейся частоты, но так ли это не знаю,- не хватает знаний. Кто-нибудь поможет в этом деле? Термоиспытания проводятся именно для того, что бы выявить в изготовленной продукции несоответствия, которые невозможно было выявить при изготовлении (как правило скрытые дефекты комплектующих, монтажа и пр.). Термоиспытания можно проводить как на выборке из партии поставляемых изделий, так и еще реже - при периодических испытаниях - если взаимоотношения и условия поставки продукции предполагают возможность ее возврата (из-за дефекта) на приемлемых условиях. Например риск можно переложить на гражданского покупателя сотового телефона, но не на военного и т.п. Моделирование (симуляция внешнего воздействия) - это этап проектирования. Интересно, а делаются ли в настоящее время феррозонды с параметрической накачкой (этап в студенческой НИР), или на тонкопленочных технологиях. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Crowbar 0 3 мая, 2008 Опубликовано 3 мая, 2008 · Жалоба На сколько я понял, в данном случае термоиспытание феррозонда проводится для определения его стабильности и смещений, для выявления, главным образом, аддитивных погрешностей. Если в общем случае представить себе источники, будем называть- ошибок, феррозонда, то это: сам материал сердечника, блок задающего генератора и синхронного детектора (здесь стабильность частоты и амплитуды возбуждения, стабильность избирательного усилителя, стабильность постоянной времени интегратора и добавочных фильтров, если таковые имеются, не стоит забывать, про наличие обратной связи). Так что без прямых термоиспытаний, думаю, не обойтись- иначе строить полную мат. модель феррозонда и численно решать (для этого надо знать досконально его устройство, вплоть до номиналов и допусков ключевых элементов)- задача достаточно сложная. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kotofey 0 3 мая, 2008 Опубликовано 3 мая, 2008 · Жалоба Немного об испытуемом приборе- он представляет собой 2 расположенных перпендикулярно феррозонда, установленных на основании, которая подвешена на карданном подвесе и всё это дело находится в герметичном стакане + демпферная жидкость (масло).Вся прочая электроника усилители, генераторы воздействию низких или высоких температур не подвергается так как находится вне этого прибора. Если испытуемые феррозонды показывают запредельные величины, то по своему опыту знаю в 90 % проблемы в них самих и скорее всего это деформация пермаллоевых сердечников внутри зонда при температурных колебаниях (видимо их там зажимает).Вот в этом и проблема-как отыскать такие дефективные феррозонды не устанавливая их в прибор. ( Остальные 10 % проблем как правило грязные подшипники в карданном подвесе, не соблюдение величин люфтов в нём же, или ошибки при мех. сборке, но последнее совсем редкость...). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Crowbar 0 3 мая, 2008 Опубликовано 3 мая, 2008 · Жалоба Феррозонды одноосные или 2-3 осные- форма сердечника какая? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
monitor7 0 4 мая, 2008 Опубликовано 4 мая, 2008 · Жалоба Есть эмперическое правило в приборостроении: поиск дефекта на каждом следующем этапе сборки прибора обходится в 2 раза дороже. ... и начинать надо с добротного входного контроля. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kotofey 0 7 мая, 2008 Опубликовано 7 мая, 2008 (изменено) · Жалоба Феррозонды одноосные или 2-3 осные- форма сердечника какая? В феррозонде находятся 2 пермаллоевых сердечника, размером, примерно 30*3*0,5 мм. Кстати, не подскажет ли кто где можно скачать книгу Андреева (если не ошибаюсь) "Феррозонды"? Изменено 7 мая, 2008 пользователем kotofey Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Crowbar 0 7 мая, 2008 Опубликовано 7 мая, 2008 · Жалоба Т.е вы используете классическую схему одноосного феррозонда на двух разомкнутых сердечниках со встречно-идущей катушкой возбуждения- в этом случае при большом разлете температур должны сказываться неравномерные деформации сердечников, что может вызывать их распараллеливание (однако не думаю, что данных эффект сильно влияет на показатели), другой возможный вариант это уже заметное расхождение в допусках к процентному содержанию основных элементов пермаллоя (никель, железо + возможные добавки), что сказывается на петлях гистерезиса двух разных сердечников, над остальными моментами стоит еще подумать. Как это выявлять опытным путем без температурного воздействия- возможно стоит применить НЧ генератор с перестройкой частот и проверить сначала два сердечника в отдельности; потом вместе через имеющуся катушку возбуждения- поснимать характеристику времени реакции, релаксации, но я не уверен в успешном исходе. Кстати, когда вы проводите температурные тесты, сколько вы ждете времени после смены температуры и т.п.? P.S: про книгу Андреева не слышал, но есть книга Афанасьева и пр. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kotofey 0 8 мая, 2008 Опубликовано 8 мая, 2008 · Жалоба Показания с прибора снимаются в нормальных условиях, после этого он отправляется в камеру холода с t =-60˚C (2 часа). Затем снимаются показания, сразу. Потом, через 1 час, прибор ставят в термошкаф с t =+90˚C (2 часа) и на t =+130˚C (30 мин.). Показания снимаются сразу. Кстати, есть у нас несложная приспособа: пластина из антимагнитного материала, устанавливаем на них феррозонды так как примерно они стоят в приборе (перпендикулярно друг другу) и потом всё это дело- на холод, затем на поворотном столе снимаются показания. Метод не отличается изяществом, да и точность отсева не высока, так удаётся выловить процентов 50 проблемных изделий. P.S. Точно, книга не Андреева а Афанасьева. Тут я ошибся. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Corvinus 0 9 мая, 2008 Опубликовано 9 мая, 2008 (изменено) · Жалоба Кстати, не подскажет ли кто где можно скачать книгу Андреева (если не ошибаюсь) "Феррозонды"? 1. Афанасьев Ю. В. Феррозонды - http://www.infanata.org/2007/04/20/afanase...ferrozondy.html 2. Афанасьев Ю. В. Феррозондовые приборы - http://www.infanata.org/2007/04/19/afanase...ye_pribory.html 3. Афанасьев Ю. В. Средства измерений параметров магнитного поля - http://www.infanata.org/2007/04/17/afanase...nogo_polja.html Изменено 9 мая, 2008 пользователем Арташес Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Коляй 0 25 января, 2009 Опубликовано 25 января, 2009 · Жалоба Какое разрешение у ваших феррозондов? Почему fluxgate не используете? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Crowbar 0 29 января, 2009 Опубликовано 29 января, 2009 · Жалоба Вобще-то fluxgate и есть феррозонд по-английски, еще это слово переводят как магнитомодуляционный. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Коляй 0 1 февраля, 2009 Опубликовано 1 февраля, 2009 · Жалоба Вобще-то fluxgate и есть феррозонд по-английски, еще это слово переводят как магнитомодуляционный. Да, точно, пока переводил какой то пдф - дошло. Имел ввиду на кольцевом сердечнике. Как утверждается у них шумы меньше, менее критичны в изготовлении и сами стабильнее. Плюс балансируются легче. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Crowbar 0 2 февраля, 2009 Опубликовано 2 февраля, 2009 · Жалоба Racetrack'овый получше будет, хотя этот тип сердечника можно считать разновидностью кольцевого. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться