[microstrip_shf 0]

Hi ALL.

 

 

 

Возникла мысль изготовить для собственных нужд усилитель мощности на ЛБВ . Напряжений питания у неё несколько , но самые высокие 6 кВ и 3кВ . Поиск по инету выдал пару радиолюбительских конструкций. Кусок схемы одной из них в аттаче. К сожалению там нигде нет конструкции транса.

В моём случае максимальная мощность которую нужно будет отбирать потребителю по выходу 6 кВ равна 500 Вт. Напряжение должно быть стабилизированное.

 

Вопосы:

Можно ли в данном случае сделать резонансный источник ? Или здесь применяют другие ?

 

Чтобы избежать ионизации решил сделать так. Расположить 10 колец по окружности, пропустить первичку из свитых кусков МГТФ через все колечки. Экраны в каждом кольце в виде трубочек из фольги. Вторички сделать по 600 Вольт на каждое кольцо. Потом согнать все вторички на один общий выпрямитель. Вторички аналогично намотать МГТФ тонким. Не начнётся ли при этом звон.

 

Возможности сделать высоковольтный транс с вакуумной пропиткой нет.

______.pdf

[gte 6]

Чтобы избежать ионизации решил сделать так. Расположить 10 колец по окружности, пропустить первичку из свитых кусков МГТФ через все колечки. Экраны в каждом кольце в виде трубочек из фольги. Вторички сделать по 600 Вольт на каждое кольцо. Потом согнать все вторички на один общий выпрямитель. Вторички аналогично намотать МГТФ тонким. Не начнётся ли при этом звон.

Слишком мудрено без видимых на то причин причин. Возьмите обычные сердечники типа ПК (U)

Возможности сделать высоковольтный транс с вакуумной пропиткой нет.

Тогда тем более на ПК (можете на нескольких для увеличения количества секций) и с классической намоткой. Это когда послойно с уменьшением числа витков на каждом слое с последующей пропиткой лаком. В качестве изоляции не плотную бумагу. Так как откачки нет, то пропитка с нагревом для максимального удаления влаги и газов.

Правда, выпрямители каждой секции надо однополупериодные. При таком варианте не прогорит на сердечник, если частота достаточно высокая.

На какой частоте предполагаете делать квазирезонансный, каким способом стабилизировать выходное напряжение?

[Microwatt 2]

Рассмотренный Вами способ хитрой намотки из нескольких колечек применяется в высоковольтных устройствах. Только достаточно трудоемок.

Посмотрите еще в сторону умножителей. 6кВ, конечно, солидно, но 1.5кВ я как-то получал, когда с трансформаторами намучался.

И еще одно: МГТФ - достаточно паршивый провод для высоковольтных применений. Он теплостоек, но не высоковольтен, проверьте по ТУ. Там при изгибе лысины в изоляции могут быть. Лучшее, что есть из старинного - ПЭЛШОД. Ну, ПЭЛШО тоже неплохо.

[Integrator1983 0]

6 кВ можно легко намотать на U'шке. Только вторичку желательно в 1 слой и каркас очень внимательно изготовить - дабы не бахнуло. И лаком хотя бы сверху помазать лишним не будет. А провод - любой эмалированный, но НЕ МГТФ! Источник - лучше резонансный. А с умножителем не связывайтесь - геморой, КПД низкий и для таких напряжений не нужно.

[MaslovVG 0]

Вернемся к началу. Из опыта эксплуатации ЛБВ в моей ранней молодости. При установке или замене ЛБВ в устройстве, требуется ее юстировка. Механическая установка в стационарном магнитном поле. Как правило это производится ее перемещение регулировочними винтами в рабочей зоне по минимуму анодного тока. Процес многоступенчатый с плавным повышением напряжений питания. Поэтому по моему мнению ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ ДОЛЖЕН БЫТЬ РЕГУЛИРУЕМЫЙ как минимум в диапазоне 1 к десяти. Или для юстировки ЛБВ в блоке придется делать отдельный стенд настройки блоков. Кроме того срок службы ЛБВ невелик и при крулосуточной работе редко какая выдерживает более полугода. т.е. требуется частая замена.

[microstrip_shf 0]

Та ЛБВ что у меня является законченной конструкцией. Все магниты у неё внутри. Надо только подать в определённом порядке все напряжения. На входе стоит 50 Ом разъём а на выходе стандартный фланец под волновод 15х35.

А на счёт срока службы я в курсе. На эту вроде около 1000 часов указано.

 

По поводу намотки с уменьшением кол-ва витков идея хорошая, я выше 2 киловольт 50 Гц ничего не делал так что всё в новинку.

А может тогда имеет смысл сделать на фазосдвигающем контроллере типа UC3875 ? У меня под рукой есть мешочек айксисовских ключевых транзисторов. Сделать полный мост , а обратную связь завести с делителя с кучей резисторов. Вообще интересно было бы услышать мнение людей которые делали подобное.

[Integrator1983 0]

Отлично получается. Контроллер - привязать к земле, делитель с кучей резисторов, управление прокинуть через оптики. Анодный ток мерять в земляной цепи (можно резистором). Но обмотку все равно лучше однослойную - лучше частоту задрать, тем более квазик.

[gte 6]

А может тогда имеет смысл сделать на фазосдвигающем контроллере типа UC3875 ? У меня под рукой есть мешочек айксисовских ключевых транзисторов. Сделать полный мост , а обратную связь завести с делителя с кучей резисторов. Вообще интересно было бы услышать мнение людей которые делали подобное.

Основная проблема как раз будет в высоковольтном трансформаторе, если конечно, не потребуется регулировка и стабилизация напряжения 1:10. Тогда разработка сильно сложнее и дороже. Никаких проблем с делителем, напряжение не очень высокое. Поищите и почитайте Юнитродовские семинары по ZCS и ZVS преобразователям.

Надеюсь, осциллограф, минимум, двухлучевой и генератор есть?

 

Но обмотку все равно лучше однослойную - лучше частоту задрать, тем более квазик.

В один слой на 6 кВ это как? В смысле, подскажите сердечник такой :rolleyes:

Если сразу на все напряжение, то сильно высоко по частоте не заберешься, да и незачем.

Без опыта лучше одну обмотку на 6 кВ не делать. Кроме того, на десятках килогерц без хорошей, добротной изоляции никак, ЧР сплошные будут.

[monos 0]

Секционировать вторички на разные сердечники- мне думается, правильное решение. Единственно, при таком к.тр. и при таком способе намотки может получиться большая инд. расс., которая не позволит развить нужную мощу... Если вторичку разбить на 20...30 колечек, а первичку сделать одновитковую и немотальную (в виде медной трубы подходящего диаметра), то, двутактный полумост (мост) и такой транс вполне могут подойти для решения ТЗ. Единственно, со стабилизацией придется помозговать...

[gte 6]

Если вторичку разбить на 20...30 колечек, а первичку сделать одновитковую и немотальную (в виде медной трубы подходящего диаметра), то, двутактный полумост (мост) и такой транс вполне могут подойти для решения ТЗ.

Можно разбить и на 20-30 сердечников, только зачем в этом случае использовать одновитковую катушку из медной трубы разрезанную и надетую на кольцо в виде первички? При такой разбивке коэффициент трансформации будет 1:1 и останется только изолировать вторичные обмотки на постоянное напряжение 6 кВ.

А если серьезно, то проще и дешевле будет вакуумный насос купить. Китайские, для кондиционеров, очень дешевые, а ресурса много и не надо.

[microstrip_shf 0]

To gte

 

На много ли упростится задача если попробовать откачивать воздух? Я так понимаю там нужно создать просто небольшую разряженность? В случае с откачкой какой можно применить лак из доставабельных?

[Integrator1983 0]

В один слой на 6 кВ это как? В смысле, подскажите сердечник такой

Берется любая подходящая U'шка, точится "телескопический" каркас из фторопласта (бобина вдевается в бобину) - и мотается. Первичка вниз, вторичка - вверх. Еще и место под гребенку остается (чтоб путь по поверхности выбрать). Примерно то же делали и на Ш/ETD, но там, как правило, секционировать приходится.

 

Секционировать вторички на разные сердечники- мне думается, правильное решение. Единственно, при таком к.тр. и при таком способе намотки может получиться большая инд. расс., которая не позволит развить нужную мощу...

 

А попробовать поиграться в квазике с проходной емкостью (которую ставят дабы "исключить постоянное подмагничивание")? :rolleyes: Если не нравится заведомо больше витков мотать - самое то.

 

Вакууматор для пищевых продуктов спасет отца русской демократии!

[microstrip_shf 0]

Можно ли взять вот такой каркас http://www.chipdip.ru/product0/586554424.aspx и феррит к нему N27 с проницаемостью 2000 ? Появилась возможность пропитать под вакуумом.

[Integrator1983 0]

Можно. Если сумеете обеспечить изоляцию на 6 кВ. Мы на ETD59 до 14 кВ мотали, но каркас был точеный из фторопласта телескопический (см. выше), вторичка - с секционированием и последующей заливкой виксинтом под вакуумом.

[gte 6]

На много ли упростится задача если попробовать откачивать воздух? Я так понимаю там нужно создать просто небольшую разряженность? В случае с откачкой какой можно применить лак из доставабельных?

Можно ли взять вот такой каркас http://www.chipdip.ru/product0/586554424.aspx и феррит к нему N27 с проницаемостью 2000 ? Появилась возможность пропитать под вакуумом.

При возможности вакууммирования надо заливать компаундом, а не пропитывать. Тогда можно намотать на полное или сделать с удвоением напряжения. На 3 кВ трансформатор будет много проще. Предельное разрежение при обезгаживании несколько варьируется для разных компаундов в пределе 1-10 мм рт ст. При откачке, в начале процесса, объем увеличится в несколько раз.

В питере есть производитель высоковольтного эпоксидного компаунда холодного отверждения. На пробу были готовы отпустить хоть килограмм. Для отработки конструкции можете просто пропитать церезином или, хотя бы парафином. Будет сильно грется - сразу увидите. Сначала сделайте прикидку трансформатора по вторичке килогерц на 30, затем намотайте и измерьте резонансные частоты получившейся конструкции, немного можно зазором поиграться.

Самое доступное из сердечников - это ПК40 от строчников.

 

Берется любая подходящая U'шка, точится "телескопический" каркас из фторопласта (бобина вдевается в бобину) - и мотается. Первичка вниз, вторичка - вверх. Еще и место под гребенку остается (чтоб путь по поверхности выбрать). Примерно то же делали и на Ш/ETD, но там, как правило, секционировать приходится.

Можно. Если сумеете обеспечить изоляцию на 6 кВ. Мы на ETD59 до 14 кВ мотали, но каркас был точеный из фторопласта телескопический (см. выше), вторичка - с секционированием и последующей заливкой виксинтом под вакуумом.

Слепо копировать промышленные конструкции без понимания не стоит. Как и использовать фторопласт при заливке, особенно, виксинтом. Виксинт и так плохо липнет, а к фторопласту тем более. Более подходящий каркас из поликарбоната, например. По потерям и эпсилон отличаются не сильно, но к поликарбонату адгезия выше. Фтороплас еще и трекингонеустойчивый.

Ну и посчитайте, сколько витков будет на 6 кВ на ETD59, на сердечнике а потом будет понятно, что ни одним слоем, ни двумя не обойдешься.