p_v 0 26 июня, 2018 Опубликовано 26 июня, 2018 (изменено) · Жалоба Надо мерять температуру платы, которую снизу (и иногда сверху) жарят ИК-лампами. Точности 1С достаточно, основной рабочий диапазон 150-230С. У дешевых k термопар от тестеров есть пара проблем: 1. На конце шарик. Круглый. Законтачить на плоскую плату - не очень. Термопаста не особо катит, да и не очень это удобно. 2. Шарик относительно большой (если не отбирать специально). Инерция + рассеяние. Получается что даже при нормальной электронике можно из-за "механики" пролететь > 10 градусов. Посоветуйте, как можно вывернуться - "улучшить" готовую корявую термопару или в крайнем случае сделать свою. Ну может как-то шарик молотком расплющить и ножом подрубить лишнее... или просто скрутку до холодной сварки сделать ... я в этом разбираюсь на уровне "купить по ссылке на алиэкспрессе". Тут была тема про варку термопар, уже прочитал. Можно наверное и переварить, но хлопотно, и сомневаюсь что с моими руками получится лучше. Изменено 26 июня, 2018 пользователем p_v Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 6 26 июня, 2018 Опубликовано 26 июня, 2018 · Жалоба Посоветуйте, как можно вывернуться ... Если сварить - все равно будет шарик. Если расплющить, почти наверняка термопара от тестера разорвется в месте сварки. Да, кстати, у вас сверху и снизу обе термопары намеряют разную температуру. В зависимости от того, где будут нагреватели - сверху, снизу или и там и там. Ну не верю я, что материал платы с низкой теплопроводностью позволит вам получить одинаковые результаты. Квк вариант - мерить температуру сверху и снизу платы и брать среднее. Так что о сверхточности, ИМХО, придется забыть. Т.е., наверное, нет смысла добиваться точности в целый градус. Короче, ставьте шарик на пасте и не мучайтесь. Можно еще попробовать подобрать плоский терморезистор, или просто SMD - терморезистор. Но они нелинейные, в отличие от термопар ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
p_v 0 26 июня, 2018 Опубликовано 26 июня, 2018 · Жалоба В зависимости от того, где будут нагреватели - сверху, снизу или и там и там.По обстоятельствам. Датчик должен показывать именно температуру поверхности (материала платы или дорожки), а не что-то среднеепо больнице. Короче, ставьте шарик на пасте и не мучайтесь.Большой шарик на пасте работает плохо. И это проверено. Поэтому тема и создана. Давайте вернемся к тому, что можно сделать с k-термопарой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 6 26 июня, 2018 Опубликовано 26 июня, 2018 · Жалоба Давайте вернемся к тому, что можно сделать с k-термопарой. ИМХО - поискать в родном отечестве предприятие, делающее термопары, и попробовать заказать у них то, что вам нужно. Плющить - нормально, скорее всего, не выйдет ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
p_v 0 26 июня, 2018 Опубликовано 26 июня, 2018 · Жалоба Мне для хобби. Надо чтобы другие могли повторить. Занедорого. Поэтому привязываться к каким-то конкретным местечковым предприятиям - неудачный вариант. Нормальный - это когда "по интернетам" можно свободно заказать, желательно в нескольких местах. И из любой точки мира. Если реально скрутку пропаять серебряным припоем, было бы интересно. Вроде есть припои с температурой плавления ~500C. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 6 26 июня, 2018 Опубликовано 26 июня, 2018 · Жалоба Если реально скрутку пропаять серебряным припоем, было бы интересно. Вроде есть припои с температурой плавления ~500C. Латунью реальнее. P.S. ИМХО, не нужна там такая точность. Поинтересуйтесь, какую точность дают фабричные инфракрасные паяльные станции. Уверен, совсем не один градус, а гораздо меньше ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений Вл 1 26 июня, 2018 Опубликовано 26 июня, 2018 · Жалоба ИМХО - поискать в родном отечестве предприятие, делающее термопары, и попробовать заказать у них то, что вам нужно. Плющить - нормально, скорее всего, не выйдет ... По ГОСТ1790-77 минимальный диаметр проволок хромель и алюмель 0,2мм. Заказы на изготовление собственно термопары принимают. А вот чем прижимать? С одной стороны должен быть тепловой контакт. С другой падает инфракрасное излучение.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexunder 4 26 июня, 2018 Опубликовано 26 июня, 2018 · Жалоба Бывают термопары с фланцем как раз для установки на плоскую поверхность, см, например, тут. Я думаю, что там за основу берется термопара, где один из контактов формирует оболочку (трубочку), а второй проходит внутри, спай формируется на конце трубки. Фланец же приваривается к трубке, т.е. имеет хороший термический контакт со спаем. На Ваш диапазон температур вместо колхозинга термопары лучше посмотреть в сторону резистивных датчиков типа pt1000, которые как правило можно приклеить к плате на герметик благодаря их плоской поверности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений Вл 1 26 июня, 2018 Опубликовано 26 июня, 2018 · Жалоба Мне для хобби. Надо чтобы другие могли повторить. Занедорого. Поэтому привязываться к каким-то конкретным местечковым предприятиям - неудачный вариант. Нормальный - это когда "по интернетам" можно свободно заказать, желательно в нескольких местах. И из любой точки мира. Если реально скрутку пропаять серебряным припоем, было бы интересно. Вроде есть припои с температурой плавления ~500C. Можно без серебряного припоя. Шарик термопары образуется от контактной сварки, когда скрученными проводами тычут в угольный электрод. Попробовать уложить две проволоки рядом, сжать и нежно провести электродом сверху. Нужна ловкость рук. Или попросить сварить на станке лазерной сварки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
p_v 0 26 июня, 2018 Опубликовано 26 июня, 2018 · Жалоба На Ваш диапазон температур вместо колхозинга термопары лучше посмотреть в сторону резистивных датчиков типа pt1000, которые как правило можно приклеить к плате на герметик благодаря их плоской поверности. Это уже все сто раз перепроверено и нормально работать не будет из-за тупизны реакции, отсутствия места на плате и т.п. Работает только принцип "датчик помельче, рассеяние поменьше". Для таких условий альтернатив к-термопарам пока найти не получилось. Можно без серебряного припоя. Шарик термопары образуется от контактной сварки, когда скрученными проводами тычут в угольный электрод. Попробовать уложить две проволоки рядом, сжать и нежно провести электродом сверху. Нужна ловкость рук. Или попросить сварить на станке лазерной сварки. У нас видимо сильно отличаются понятия "простоты" и "повторяемости". IMHO купить на али газовую горелку и что-то типа тонкого стержня для TIG-сварки аллюминия - реально для любого. А колбасить на коленке ради одного раза сварку из латра и искать сварку лазером - как-то не очень. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ikm 3 26 июня, 2018 Опубликовано 26 июня, 2018 · Жалоба Из своего опыта работы с модулями Пельтье для стабилизации температуры лазерных диодов, с точностью 0.1С: Брали медную пластину толщиной 3-5мм, с торца сверлили отверстие, с зазором на шарик 0,2мм . Глубина сверления не менее 10мм. На выводы после шарика одевали ПВХ трубку, так,чтобы она торчала наружу, чтобы выводы в последствии не обломились. Внутрь отверстия заливали эпоксидный клей К400 и вставляли туда термопару. Работает годами. В Вашем случае можно сделать кубик 3х3мм (из пластинки или бруска), за сверлиться и вклеить туда термопару. поверхность кубика можно притереть или паять на специальное место на плате. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
p_v 0 26 июня, 2018 Опубликовано 26 июня, 2018 (изменено) · Жалоба В Вашем случае можно сделать кубик 3х3мм (из пластинки или бруска), за сверлиться и вклеить туда термопару. поверхность кубика можно притереть или паять на специальное место на плате. Я наверное не очень хорошо сформулировал. Речь о колхозной паяльной станции для сборки плат. Платы могут быть любые, место есть не всегда. Не выйдет туда кубики с пирамидками лепить. Проверено уже на практике - надо просто термопару потоньше, без большого шара на конце, а остальное уже подгибается по обстоятельствам, и пастой подмазывается если сильно надо. Поэтому суть вопроса - как можно по-быстрому, без особых приспособлений, облагородить какахен от китайского мультиметра. Вроде пайка тугоплавким припоем науке не противоречит, и выглядит правдоподобно, но практики у меня в этой теме нет. Изменено 26 июня, 2018 пользователем p_v Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений Вл 1 26 июня, 2018 Опубликовано 26 июня, 2018 · Жалоба Это уже все сто раз перепроверено и нормально работать не будет из-за тупизны реакции, отсутствия места на плате и т.п. Работает только принцип "датчик помельче, рассеяние поменьше". Для таких условий альтернатив к-термопарам пока найти не получилось. У нас видимо сильно отличаются понятия "простоты" и "повторяемости". IMHO купить на али газовую горелку и что-то типа тонкого стержня для TIG-сварки аллюминия - реально для любого. А колбасить на коленке ради одного раза сварку из латра и искать сварку лазером - как-то не очень. Если и получится спаять хромель и алюмель проволоки тугоплавким припоем, вряд ли это будет К- термопара. А если их аккуратно придавить чем то тяжелым или сильно ударить или сильно скрутить, возможно контакт некоторое время будет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
p_v 0 26 июня, 2018 Опубликовано 26 июня, 2018 (изменено) · Жалоба Если и получится спаять хромель и алюмель проволоки тугоплавким припоем, вряд ли это будет К- термопара. Откуда дровишки? В какой-то советской книжке пайка предлагалась наравне со сваркой, в зависимости от условий эксплуатации. И Татьяна в предыдущей теме про термопары упоминала пайку, если температура низкая. Все что я "поменял" - предложил использовать тугоплавкий припой. Изменено 26 июня, 2018 пользователем p_v Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iliusmaster 5 26 июня, 2018 Опубликовано 26 июня, 2018 · Жалоба Pt100 есть в корпусе 1.3*1.7мм абсолютно плоский. Прижимать можно идеально, главное аккуратно, чтобы не хрястнула керамическая подложка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться