реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> НЧ Усилитель в выходом по току на 5а на низкоомную нагрузку, Частота 10гц
Mty
сообщение Jan 12 2018, 10:08
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 560



Приветствую,

Нужно сделать НЧ Усилитель в выходом по току на 5а на низкоомную нагрузку - порядка 0.2 ома
Вход - 1 вольт амплитуда сигнала.
Т.е. - 1 вольт на входе, 5а на выходе.

Питание желательно однополярное, нагрузка к земле не привязана, индуктивная, порядка 20мГн + 0.2 ома

Посоветуйте, возможно ли взять готовый мостовой УНЧ для аудио под эту задачу?
Или делать ОУ + выходной каскад на 2х транзисторах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Jan 12 2018, 10:18
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 713
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(Mty @ Jan 12 2018, 13:08) *
Посоветуйте, возможно ли взять готовый мостовой УНЧ для аудио под эту задачу?
Или делать ОУ + выходной каскад на 2х транзисторах?

Я такое же пытался делать только нагрузка у меня заземленная.
Готовый УНЧ не подойдет: таких низковольтных мощных не делают а с 12-вольтовым КПД будет хуже чем у паровоза.
Делал на оу и транзисторах, были трудности из-за питания +-3,3V (мало вольт).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 12 2018, 11:06
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 603
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Mty @ Jan 12 2018, 13:08) *
Приветствую,
Нужно сделать НЧ Усилитель в выходом по току на 5а на низкоомную нагрузку - порядка 0.2 ома

А подробнее можно? Постоянная частота? Какая нужна точность? И другие подробности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mty
сообщение Jan 12 2018, 12:52
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 560



Цитата(Tanya @ Jan 12 2018, 14:06) *
А подробнее можно? Постоянная частота? Какая нужна точность? И другие подробности.


Частота от 10 до 20 герц.
Точность в пределах процента.
Ток до 5 ампер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 12 2018, 14:38
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 603
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Mty @ Jan 12 2018, 15:52) *
Частота от 10 до 20 герц.
Точность в пределах процента.
Ток до 5 ампер.


Посчитайте сначала, какое будет напряжение на катушке, учитывая ее сопротивление + сопротивление шунта и индуктивность. Добавьте, сколько нужно на транзисторы... Получите напряжение питания выходного каскада.
Управление должно быть примерно такое - ПИД, следящий за рассогласованием тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mty
сообщение Jan 12 2018, 15:31
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 560



Цитата(Tanya @ Jan 12 2018, 17:38) *
...
Управление должно быть примерно такое - ПИД, следящий за рассогласованием тока.


Интересная мысль.
Вы считаете без ПИД никак не добиться отсутствия паразитной генерации?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Jan 12 2018, 15:32
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 763
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Mty @ Jan 12 2018, 13:08) *
Посоветуйте, возможно ли взять готовый мостовой УНЧ для аудио под эту задачу?
Или делать ОУ + выходной каскад на 2х транзисторах?

Я бы взял регулятор, после него модулятор. К нему понижающий трансформатор, выпрямитель и фильтр... Модулятор - это пара транзисторов и генератор. Трансформатор - со средней точкой в первичной обмотке... Если Ктр = 10 (к примеру), то на первичной стороне ток в пол-ампера вполне приемлем. А уж регулятор линейный или импульсный - это по требованиям КПД...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 12 2018, 16:49
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 603
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Mty @ Jan 12 2018, 18:31) *
Интересная мысль.
Вы считаете без ПИД никак не добиться отсутствия паразитной генерации?

Уже несколько раз излагала соображения по этому поводу. При оптимальном управлении нужно подавать на соленоид некоторое напряжение, которое можно было бы вычислить заранее, знай мы точно сопротивление и индуктивность.
Мы это знаем не очень точно, так как обмотка при нагреве меняет свое сопротивление и, возможно, величину индуктивности, поэтому надо приложить такое примерно (теоретическое) с коррекцией по фактическому рассогласованию. Это научный подход. Пионерский - сделать генератор тока на ОУ, забыв про индуктивность или сопротивление, а потом методом тыка конструировать обратную связь.
Если уж совсем вдуматься, то в каждый момент времени требуемое напряжение можно представить себе в виде двух компонент -напряжение, обеспечивающее нужный ток через активную часть импеданса и части, дающей скорость изменения тока в чисто индуктивной части. Если катушка греется, то нужно менять коэффициент перед первой частью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 12 2018, 17:28
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 045
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Например, на синхронном драйвере затворов, двух NMOS и компараторе реализовать ключевой усилитель. Если готового двуполярного питания ±15...24 В под рукой нет, его можно получить обычным готовым нестабилизированным модулем 1,5...2 Вт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vovk_Z
сообщение Jan 14 2018, 02:08
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 109
Регистрация: 28-10-11
Из: Киев
Пользователь №: 68 019



В первом приближении - ИТУН на tda7293/LM3886. Питание +- 15 Вольт (или +30 В), или чуть вьіше.
Да, будет горячо, но вполне в пределах паспортного для єтих мощньіх ОУ.

Цитата(_3m @ Jan 12 2018, 13:18) *
Готовый УНЧ не подойдет: таких низковольтных мощных не делают а с 12-вольтовым КПД

Почему єто таких мощньіх не делают? Вьіше я типьі описал. Всего 5 Ампер. Да, КПД небольшой, и что?

Сообщение отредактировал Vovk_Z - Jan 14 2018, 02:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mty
сообщение Jan 15 2018, 09:27
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 560



Цитата(Vovk_Z @ Jan 14 2018, 05:08) *
В первом приближении - ИТУН на tda7293/LM3886. Питание +- 15 Вольт (или +30 В), или чуть вьіше.
Да, будет горячо, но вполне в пределах паспортного для єтих мощньіх ОУ.

Почему єто таких мощньіх не делают? Вьіше я типьі описал. Всего 5 Ампер. Да, КПД небольшой, и что?


Да, КПД мне не важен, это экспериментальная установка.
Спасибо за идею.

Без ПИД постараюсь обойтись, зарежу частоту усиления RC цепочкой, чтобы обеспечить уcтойчивость цепи.
Надо освежить - пойду почитаю про критерий устойчивости цепи..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Jan 15 2018, 13:10
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 351
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата
Без ПИД постараюсь обойтись

попробуйте сделать ИНУН, в обратную связь добавьте производную тока (L*di/dt), U = I*R + L(di/dt) = I*R + 0, возможно этого хватит
при низкоомной нагрузке обратите внимание на напряжение смещения применяемых УНЧ
сердечник есть? заходит в насыщение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mty
сообщение Jan 16 2018, 10:50
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 560



Цитата(_Vova @ Jan 15 2018, 16:10) *
попробуйте сделать ИНУН, в обратную связь добавьте производную тока (L*di/dt), U = I*R + L(di/dt) = I*R + 0, возможно этого хватит
при низкоомной нагрузке обратите внимание на напряжение смещения применяемых УНЧ
сердечник есть? заходит в насыщение?


Сердечника нет, катушка сверхпроводящая, поэтому только сопротивление подводящих проводов.
Не совсем понятно, как в такой ситуации быть с ИНУН
На катушке падения не будет ..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 16 2018, 11:02
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 603
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Mty @ Jan 16 2018, 13:50) *
Сердечника нет, катушка сверхпроводящая, поэтому только сопротивление подводящих проводов.

Это проще простого... Обратную связь нужно завести с катушки. Хорошо, если есть дополнительно потенциальные выводы оттуда - непосредственно от катушки в криостате... Управлять можно только производной тока - напряжением.
На случай обрыва проводов обязательно поставьте защиту - самодельный мощный стабилитрон на транзисторе или симисторе, например. Выходной каскад тоже неплохо бы сделать иммунным к пропаданию питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th January 2018 - 03:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01338 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016