реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Помогите с выбором ПЛИС
JapanFreak
сообщение Sep 22 2010, 20:16
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 20-10-09
Пользователь №: 53 096



Собственно проблема в том, что я хочу попробывать свои силы в ЦОС, а душа лежит ближе к ПЛИС, нежели к Сигнальным процессорам. Насколько мне известно часто для ЦОС используют как раз ПЛИС, а именно FPGA. Я уже немного освоился в VHDL и программировал простейшие устройства. Но на самом деле я не знаю что взять за опорную точку для выбора самой ПЛИС и не совсем понимаю значение параметров.

Впринципе мои вопросы выглядят так:

1. Какой ПЛИС вы бы посоветовали, если для промежуточной цели в освоение ЦОС и ПЛИС взято создание процессора звуковых эффектов?
2. Возможно ли собрать отладочную плату своими руками, учитывая что я не боюсь долгой и кропатливой работы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Sep 23 2010, 01:15
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



1. циклон или спартан, в зависимости от религиозных убеждений.
2. вы забыли указать, каков ваш опыт в проектировании печатных плат. шаг выводов там довольно мелкий + обвяза довольно много. вдобавок в зависимости от вашего местоположения, проблемной может оказаться даже покупка кристаллов. готовая плата - самое оно для начинающего, можно и схемотехнику посмотреть. если вы студент, то можно скидку выбить при покупке на институт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
torik
сообщение Sep 23 2010, 07:00
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 103
Регистрация: 1-11-05
Пользователь №: 10 359



Цитата
акой ПЛИС вы бы посоветовали, если для промежуточной цели в освоение ЦОС и ПЛИС взято создание процессора звуковых эффектов?


Зато сигнальник для обработки звука можно выбрать такой, что по потреблению он будет несравним с альтерой.


--------------------
Быть. torizin-liteha@yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Sep 23 2010, 07:13
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 644
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(torik @ Sep 23 2010, 11:00) *
Зато сигнальник для обработки звука можно выбрать такой, что по потреблению он будет несравним с альтерой.

да и готовых библиотек программ по обработке звука, видео и пр. что называется "ешь-не-хочу"...
а так придется все "ручками"... Я не имею в виду какой нибудь фильтр, но все, что "над и под" ним придется реализовывать самому...
Начиная от автоматической регулировки усиления и кончая буферизацией пакетов на прием-передачу...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JapanFreak
сообщение Sep 23 2010, 13:36
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 20-10-09
Пользователь №: 53 096



Цитата(vadimuzzz @ Sep 23 2010, 04:15) *
1. циклон или спартан, в зависимости от религиозных убеждений.
2. вы забыли указать, каков ваш опыт в проектировании печатных плат. шаг выводов там довольно мелкий + обвяза довольно много. вдобавок в зависимости от вашего местоположения, проблемной может оказаться даже покупка кристаллов. готовая плата - самое оно для начинающего, можно и схемотехнику посмотреть. если вы студент, то можно скидку выбить при покупке на институт.


Я студент из Латвии.. проблем с доступностью нету... есть тут одна фирма занимающиеся всеми подобными вещами. Я думаю что справлюсь с выводом платы и ее паянием. А какие именно проблемы с обвязкой могут возникнуть? Дело в том что на готовый кит у меня денег нету.. даже если брать некие скидки в институте.. ((

Цитата(torik @ Sep 23 2010, 10:00) *
Зато сигнальник для обработки звука можно выбрать такой, что по потреблению он будет несравним с альтерой.


Цитата(iosifk @ Sep 23 2010, 10:13) *
да и готовых библиотек программ по обработке звука, видео и пр. что называется "ешь-не-хочу"...
а так придется все "ручками"... Я не имею в виду какой нибудь фильтр, но все, что "над и под" ним придется реализовывать самому...
Начиная от автоматической регулировки усиления и кончая буферизацией пакетов на прием-передачу...


Лааадно... ваши + за ДСП приняты... ну тогда и вы посоветуете реальный ДСП, чтобы в случае появлиния желание заниматься им я знал бы куда смотреть!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Sep 23 2010, 13:57
Сообщение #6


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(JapanFreak @ Sep 23 2010, 16:36) *
... ну тогда и вы посоветуете реальный ДСП, чтобы в случае появлиния желание заниматься им я знал бы куда смотреть!


Ну если "реальный" - то вот такой yeah.gif
http://www.freescale.com/webapp/sps/site/p...sp?code=MSC8156


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JapanFreak
сообщение Sep 23 2010, 14:19
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 20-10-09
Пользователь №: 53 096



Цитата(Victor® @ Sep 23 2010, 16:57) *
Ну если "реальный" - то вот такой yeah.gif
http://www.freescale.com/webapp/sps/site/p...sp?code=MSC8156


А цена конечно же крутая! )) А ничего почеловечней не посоветуете? ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Sep 23 2010, 14:32
Сообщение #8


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(JapanFreak @ Sep 23 2010, 17:19) *
А цена конечно же крутая! )) А ничего почеловечней не посоветуете? ))


Я просто на презентации присутствовал... это самое быстрое по BDTI, что есть на сегодня из DSP.
Вообще, freescale говорит примерно вот что "за одинаковые деньги получаете 2х производительность, или за ту-же цену производительность в 2 раза больше"
У freescale есть еще и вполне вменяемые по стоимости чипы... Дабы не флудить и не разжигать религиозные темы - если Вам по DSP, напишите в другую ветку.


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Sep 23 2010, 14:40
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(JapanFreak @ Sep 23 2010, 20:36) *
Я студент из Латвии.. проблем с доступностью нету... есть тут одна фирма занимающиеся всеми подобными вещами. Я думаю что справлюсь с выводом платы и ее паянием. А какие именно проблемы с обвязкой могут возникнуть? Дело в том что на готовый кит у меня денег нету.. даже если брать некие скидки в институте.. ((

с обвязом проблем нету, если есть опыт разводки плат. как вариант можно взять за основу схему какого-нибудь кита. http://www.altera.com/products/devkits/kit-dev_platforms.jsp. но вы прикиньте стоимость изготовления печатной платы. поэтому я и говорю, пусть кафедра в вашем универе купит несколько китов, скидка для вузов там чуть не в 2 раза, т.е. вот этот http://www.altera.com/products/devkits/alt...3-embedded.html обойдется в 250, есть и попроще, подешевле. можно еще ближайшего официального представителя потрясти, они часто по бросовым ценам отдают киты на старых микросхемах. а стоимость печатной платы (голой) не меньше сотни будет, экземпляр-то единичный, а класс точности, кол-во слоев - сами понимаете..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Sep 23 2010, 16:11
Сообщение #10


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(vadimuzzz @ Sep 23 2010, 17:40) *
с обвязом проблем нету, если есть опыт разводки плат. как вариант можно взять за основу схему какого-нибудь кита. http://www.altera.com/products/devkits/kit-dev_platforms.jsp. но вы прикиньте стоимость изготовления печатной платы. поэтому я и говорю, пусть кафедра в вашем универе купит несколько китов, скидка для вузов там чуть не в 2 раза, т.е. вот этот http://www.altera.com/products/devkits/alt...3-embedded.html обойдется в 250, есть и попроще, подешевле. можно еще ближайшего официального представителя потрясти, они часто по бросовым ценам отдают киты на старых микросхемах. а стоимость печатной платы (голой) не меньше сотни будет, экземпляр-то единичный, а класс точности, кол-во слоев - сами понимаете..


Хочу добавить, что у Altera есть\была University Program...
Сам когда-то занимался с Altera по этому вопросу... Так нам Altera любезно все предоставила бесплатно
(MAX+PLUS II Full License + 2 кита UP-1). Так что все можно получить - главное захотеть.
Удачи!


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FAE_SKV
сообщение Sep 27 2010, 11:15
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 14-11-07
Пользователь №: 32 325



Цитата(JapanFreak @ Sep 23 2010, 00:16) *
Собственно проблема в том, что я хочу попробывать свои силы в ЦОС, а душа лежит ближе к ПЛИС, нежели к Сигнальным процессорам. Насколько мне известно часто для ЦОС используют как раз ПЛИС, а именно FPGA. Я уже немного освоился в VHDL и программировал простейшие устройства. Но на самом деле я не знаю что взять за опорную точку для выбора самой ПЛИС и не совсем понимаю значение параметров.

Впринципе мои вопросы выглядят так:

1. Какой ПЛИС вы бы посоветовали, если для промежуточной цели в освоение ЦОС и ПЛИС взято создание процессора звуковых эффектов?
2. Возможно ли собрать отладочную плату своими руками, учитывая что я не боюсь долгой и кропатливой работы?


Возьми Цифро-аналоговую ПЛИС Aсtel семейства SmartFusion. Внутри Процессор Cortex-M3, непосредственно матрица ПЛИС и аналоговый блок с ЦАП, АЦП и входными масштабирующими усилителями. Все в одном. и стоит недорого. А набор можно купить баксов за 80-90.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fars
сообщение Oct 7 2010, 18:30
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 3-04-08
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 36 452



У Авнета есть замечательная Бюджетнейшая плата со спартаном 3а на 400к Гейтов

http://www.xilinx.com/products/devkits/aes...al400_avnet.htm

Стоит она копейки - 49 баксов - как раз для бедного студа из Латвии.

Кроме того на ней есть PSoC от сайпреса, с которым можно поигратся + к нему идет бесплатный программатор.

Для работы с платой нужен только усб порт. Там есть такая фича(FPGA configuration via PSoC®)

Есть куча примеров (возможность поигратся с совт процесором Мироблейзом, работа с внешнй памятью, Пример для оси реального времени RTOS uC/OS-II и т.д.)

Есть бюджетный аналог у Альтеры. Он называется BeMicro FPGA Evaluation Kit

Но он попроще будет.

Стоит столько же - 49 баксов

http://www.altera.com/b/nios-bemicro-evaluation-kit.html

Я бы выбрал АВНЕТ....

А вообще по ЦОС лучше начинать с книжки Цифровая обработка сигналов - Сато Юкио
А ПЛИСы с книги Проектирование на ПЛИС. Курс молодого бойца Максфилд Клайв Максфилд - ВО такенный мужик=)






Сообщение отредактировал fars - Oct 7 2010, 18:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lostbegan
сообщение Aug 1 2017, 07:09
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 6-01-17
Пользователь №: 94 893



Добрый день. Не стал создавать новую тему, дабы не замусоривать форум. В принципе вопрос тоже связан с выбором и покупкой платы.
Но сначала вопрос, нужно разработать некоторые проекты с использованием процессора Nios II, сложности уровня лабораторных работ для студентов.
Для начала хочу понять что из себя физически представляет NIos? Проведу аналогию, если например с системой на плате все понятно - захотел пощупать процессор, снял железку с материнки и смотри на него, трогай)
То с Ниос не так все однозначно. Насколько я начитался и понимаю он вообще не существует как отдельный узел, он только как абстрактный функц блок в сапре Quartus (моя версия 15.1, бесплатная)?
Если так, то вероятно не каждая плата может с ним работать? В связи с этим прошу подсказать недорогую плату с небольшой вычислительной мощностью.
Находил варианты
https://ru.aliexpress.com/item/ALTERA-FPGA-...14-c8696cded8a6

https://ru.aliexpress.com/item/The-Black-Ha...14-c8696cded8a6
Go to the top of the page
 
+Quote Post
goodsoul
сообщение Aug 1 2017, 07:47
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 125
Регистрация: 3-09-09
Пользователь №: 52 178



Цитата(lostbegan @ Aug 1 2017, 10:09) *
Добрый день. Не стал создавать новую тему, дабы не замусоривать форум. В принципе вопрос тоже связан с выбором и покупкой платы.
Но сначала вопрос, нужно разработать некоторые проекты с использованием процессора Nios II, сложности уровня лабораторных работ для студентов.
Для начала хочу понять что из себя физически представляет NIos? Проведу аналогию, если например с системой на плате все понятно - захотел пощупать процессор, снял железку с материнки и смотри на него, трогай)
То с Ниос не так все однозначно. Насколько я начитался и понимаю он вообще не существует как отдельный узел, он только как абстрактный функц блок в сапре Quartus (моя версия 15.1, бесплатная)?
Если так, то вероятно не каждая плата может с ним работать? В связи с этим прошу подсказать недорогую плату с небольшой вычислительной мощностью.
Находил варианты
https://ru.aliexpress.com/item/ALTERA-FPGA-...14-c8696cded8a6

https://ru.aliexpress.com/item/The-Black-Ha...14-c8696cded8a6



a) Ориентируйтесь на Cyclone IV, Cyclone V, MAX10, Cyclone 10 LP
б) Если опыта мало - не связывайтесь с noname платами с ali. Огребете проблем с качеством, документацией, примерами и поддержкой. Лучше немного переплатить, но получить нормальный продукт. Терасик или что-то вроде этого:
http://maximator-fpga.org/
в) Если не ошибаюсь, то версия "e" бесплатная. См. здесь: https://www.altera.com/products/processors/overview.html
г) NIOS II синтезируемый процессор, поэтому ему нужны ALM и память. Примерные resource utilization: https://www.altera.com/en_US/pdfs/literatur..._nios2_perf.pdf (см. table 3)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lostbegan
сообщение Aug 1 2017, 08:06
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 6-01-17
Пользователь №: 94 893



Цитата(goodsoul @ Aug 1 2017, 08:47) *
a) Ориентируйтесь на Cyclone IV, Cyclone V, MAX10, Cyclone 10 LP
б) Если опыта мало - не связывайтесь с noname платами с ali. Огребете проблем с качеством, документацией, примерами и поддержкой. Лучше немного переплатить, но получить нормальный продукт. Терасик или что-то вроде этого:
http://maximator-fpga.org/
в) Если не ошибаюсь, то версия "e" бесплатная. См. здесь: https://www.altera.com/products/processors/overview.html
г) NIOS II синтезируемый процессор, поэтому ему нужны ALM и память. Примерные resource utilization: https://www.altera.com/en_US/pdfs/literatur..._nios2_perf.pdf (см. table 3)


Эти циклоны дорогие. я думал в пределах 2000р можно найти вариант
Возможно придется довольствоваться симуляцией. Насчет того то что экономичная версия Ниоса бесплатная - так и есть.
Однако не думал что такие цены на нормальные Альтероплаты. Во всяком случае, большое спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th October 2017 - 05:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01378 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016