[SergeyVas 0]

Имхо, схема плохая, её бы переделать на современной базе.

Одной переделкой ключей не обойдется, переделывал ключи кс12 на igbt. Ключи на 838 транзисторах очень медленные, особенно время выключения что то около 200-500мкс. После придется доводить сам привод для работы с такими транзисторами.

Проблема после переделки была: пропал момент на двигателе, доделать времени не было решили поставили привода KEB уже 4год нет проблем.

[ValeriyM 0]

P.S. Вот, попалась ссылка на статью из журнала "Электрик"(2009, 1-2).

 

Подход, IMHO, правильный. :rolleyes:

Статья хорошая, но это только заплатка и проблемы не решает. Я на месте автора темы попробывал бы в цепь базы включить резистор 0,2 -0,3 ома и посмотрел что получится. КПД ключей от этого не измениться, а веротность выхода из строя должна уменьшиться. Это старое решение для защиты мощных выходных каскадов передатчиков.

 

Совсем забыл. Предложение все выкинуть к черту и поставить новое или переделать, для автора темы насколько я понял, неприемлемо. Не бюджетно.

[Mike18 0]

Сопротивление мультиметра в идеале вроде как представляет бесконечность, т.е. база соединена с плюсом только через резистор, им определяется уровень открывания транзистора.

Провода/проводники ещё. Базу с "резистором" соединяют, а эмиттер с "минусом". Милливольты, это такая "токоместоконтактнозависимая" сущность... Если, например, эти милливольты при достаточном токе непосредственно на выводах БЭ транзистора измерять, то их меньше будет, чем если, как бы их же, измерять ближе к выводам источника питания и резистора.

 

 

... в цепь базы включить резистор 0,2 -0,3 ома и посмотрел что получится.КПД ключей от этого не измениться...

Второе начало термодинамики утверждает… :)

 

Их радиаторам тоже необходимо найти место. :rolleyes:

 

Насчет "заплатки", не согласен. Статья, как раз в тему, поднятую топикстартером.

Вопрос качества заводской электроэнергии и борьбы с пылью и трением она, конечно,

не решит, но помочь в подборе транзисторов должна. Особенно, если довести количество

промаркированных зон до 22-х или даже до 44-х, чтоб не перепутать. :rolleyes:

 

P.P.S. Не та схема, не те двигатели, не та электроэнергия, энтропия не та...

Все станки разобрать на запчасти, а из других запчастей собрать и разработать другие станки... Те... :)

Изменено 15 августа, 2011 пользователем Mike18

[ValeriyM 0]

Второе начало термодинамики утверждает… :)

кто бы спорил.

И большой тут выйгрыш в КПД? :)

 

P.P.S. Не та схема, не те двигатели, не та электроэнергия, энтропия не та...

Все станки разобрать на запчасти, а из других запчастей собрать и разработать другие станки... Те... :)

 

А жизнь та?

 

Кто б все это сотворил, да денег дал.

 

[Mike18 0]

В документации к электроприводу написано, что транзисторы перед установкой проверяются при коллекторном токе 4,5 А...

Обратите внимание на примечание "3" в схеме "КС12".

В нём говорится о несколько большем ограничении для параллельного соединения этих транзисторов - "не должны отличаться более, чем на 80 мВ при токе коллектора 7 А." :laughing:

 

И большой тут выйгрыш в КПД? :)

 

А жизнь та?

Во-во, и жизнь не та и выйгрыш не тот. :)

Изменено 15 августа, 2011 пользователем Mike18

[ValeriyM 0]

Во-во, и жизнь не та и выйгрыш не тот. :)

 

 

Ага :)

 

[Andbiz 0]

Большое спасибо всем, кто отвечал в моей теме. Вопрос с созданием стенда пришлось немного отложить. На работе поломалось несколько важных станков.

 

какие транзисторы по номеру выходят из строя ?

 

Чаще всего выходят из строя (по верхней части схемы) транзисторы - V21, V22, V23. Очень редко - V19, V20.

 

 

[НЕХ 4]

я продолжаю настаивать http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:7500

если правильно понимаю проблему - должно помочь малой кровью.

сам проверял, давно...

[Andbiz 0]

Здравствуйте! Решил попытаться продолжить тему по подбору транзисторов по схеме Дарлингтона.

 

Ранее Mike18 размешал ссылку на статью из журнала "Электрик" по подбору транзисторов для ключей электропривода "Размер 2М-5-21"

P.S. Вот, попалась ссылка на статью из журнала "Электрик"(2009, 1-2).

 

Подход, IMHO, правильный. :rolleyes:

 

Ссылка у меня не работает, на всякий случай выложу ее отдельным файлом на этот форум:

kt838.rar

Эта статья ко мне уже давно попадала, но я оставлял ее без внимания. В ней предлагается отказаться от стандартной схемы подбора транзистора, предложенной производителем и подбирать транзисторы по следующей схеме:

При попытке сделать стенд по простой предложенной производителем (1 пост) я столкнулся с отсутствием источника питания позволяющего давать 7А тока и резистора, который мог бы рассеивать большую мощность. По описанию автора статьи схема позволяет решить эти вопросы (источник должен иметь ток 1,5 А). Все компоненты в схеме доступны кроме одного - меня смущает в схеме дроссель L1.

Автор статьи описывает его так "Накопительный дроссель L1 намотан на сердечнике Б36 из феррита 2000НМ жгутом из четырех проводов ПЭЛ 0,8 и содержит 18 витков. При сборке сердечника необходимо обеспечить немагнитный зазор в сердечнике 0,15 мм"

 

Чем можно заменить дроссель L1?

 

Также уже очень давно я пытаюсь собрать детали и собрать схему запуска ключей КС-12 электропривода РАЗМЕР 2М-5-21.

В интернете встретил когда-то две схемы, которые это по словам автора позволяют сделать:

 

С автором схемы мне не доводилось пообщаться на форуме и отзывов по работе этой схемы на практике мне тоже не доводилось слышать. Но мне хочется собрать стенд, который бы позволял запустить ключ отдельно от привода на столе и позволял подбирать транзисторы. Если сопоставить схемы этих двух изделий, то получается, что первая схема обеспечивает питание ключа КС-12 (контакты 6 и 7), а вторая - управление ключем (контакты 1 и 2). Вопрос может ли кто-то оценить взглядом схемы и сказать - работоспособны ли они?

Также интересует транзисторы VT2 и VT5. Нужно ли его посадить на радиатор, как на этом фото?

[Andbiz 0]

На второй схеме (обозначена ПИМ002):

http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=61033

Транзисторы VT2 и VT6 обозначены, как транзисторы, имеющие одну и ту же структуру - NPN, а транзисторы VT3 и VT5 - PNP.

Ниже, в описании написано, что VT3 и VT6 - это КТ837Б (т.е. PNP), а VT2 и VT5- КТ805БМ (т.е. NPN). Т.е. получается, что транзисторы VT5 и VT6 неправильно подписаны или неправильно обозначены.

Мое мнение:

1) Транзистор VT5 коллектором подключен к +27 В, тогда это должен быть транзистор NPN-структуры, т.е. КТ805Б;

2) Транзистор VT6 коллектором подключен к -27 В, тогда это должен быть транзистор PNP-структуры, т.е. КТ837Б;

 

Я прав?

[xemul 0]

Мое мнение:

1) Транзистор VT5 коллектором подключен к +27 В, тогда это должен быть транзистор NPN-структуры, т.е. КТ805Б;

2) Транзистор VT6 коллектором подключен к -27 В, тогда это должен быть транзистор PNP-структуры, т.е. КТ837Б;

Я прав?

Угу - на схеме стрелки у VT5 и VT6 нужно развернуть в другую сторону.

 

Интересно, люди, которые превращают несложную схему в нечитаемое нагромождение УГО и линий, делают это злонамеренно, неосознанно или просто в творческом порыве?

[Andbiz 0]

Угу - на схеме стрелки у VT5 и VT6 нужно развернуть в другую сторону.

 

Интересно, люди, которые превращают несложную схему в нечитаемое нагромождение УГО и линий, делают это злонамеренно, неосознанно или просто в творческом порыве?

 

Ок, исправил. Наверно эти люди просто делали схемы для себя, не думая, что их будет кто-то в дальнейшем повторять. Ну а потом решили выложить в Интернет, а переделывать было лень. В любом случае смысл схемы не теряют и разобраться в них можно и я буду благодарен людям, если они будут рабочими.

[Herz 5]

Наверно эти люди просто делали схемы для себя, не думая, что их будет кто-то в дальнейшем повторять. Ну а потом решили выложить в Интернет, а переделывать было лень.

Категорически неверная оценка... Кто-то там делал что-то под себя, а потом выложить эту кучку в Интернет не поленился, а переделывать лень, видишь ли, было. Я бы не доверял такому мусору по определению.

В статье, что описывает схему, номинал индуктивности не указан?

[Andbiz 0]

В статье, что описывает схему, номинал индуктивности не указан?

 

Нет, не указан. Только написан тип сердечника, марка феррита и как его мотать. Как я понимаю, то можно воспользоваться какой-то програмой. Попытаться найти аналогичный сердечник из подобного материала, которые доступны в продаже и попробовать при помощи программы пересчитать дроссель. Сейчас взглянул - у EPCOS вроде программа есть "Ferrite Magnetic Design Tool". Верно я мыслю?

[Mike18 0]

Чем можно заменить дроссель L1?

Разумется, математической моделью!.. :)

 

Для 10А, здесь где-то было. Конешно, не 27 кГц...

 

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=46317