idono 0 29 января, 2008 Опубликовано 29 января, 2008 · Жалоба Есть нога-выход микроконтроллера, на которой в нужные моменты времени появляется +5 вольт, нужно с ее помощью включать реле, через обмотку которого должно проходить 80 мА. Но можка микроконтроллера не способна отдать такой ток. Догадываюсь, что лучшим решением в этом случае будет применение транзистора,. Но вот беда - ничего я в них не понимаю :( Подскажите, пожалуйста, какой транзистор выбрать под мои нужды (желательно распространенный и в smd-варианте) и как его после этого включить в схему? Спасибо! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 29 января, 2008 Опубликовано 29 января, 2008 · Жалоба Есть нога-выход микроконтроллера, на которой в нужные моменты времени появляется +5 вольт, нужно с ее помощью включать реле, через обмотку которого должно проходить 80 мА. Только резисторы надо уменьшить до примерно 2.2к. Диод обычный, 1N4148 или наподобие того, который держит ток не менее 100 мА. Транзюк - SMD ширпотреб BC847, BC846 с без буквы или с буквами А, В, или любой другой похожий. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
idono 0 29 января, 2008 Опубликовано 29 января, 2008 · Жалоба спасибо еще раз, буду пробовать! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
idono 0 29 января, 2008 Опубликовано 29 января, 2008 · Жалоба все отлично работает! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Metallist64 0 30 января, 2008 Опубликовано 30 января, 2008 (изменено) · Жалоба А можно объяснить новичку, зачем нужна связь с эмиттером ? У меня примерно похожая схема. Ведь транзистор похоже работает в режиме ключа или нет? Или это делитель напряжения? Изменено 30 января, 2008 пользователем Metallist64 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pyku_He_oTTyda 0 30 января, 2008 Опубликовано 30 января, 2008 · Жалоба что бы транзистр был гарантированно закрыт, когда выход МК в "третьем состоянии" (Z), например при старте МК. Грубо говоря, когда левый выход R1 болтается в воздухе - реле не сработает случайно от помех Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yuri_d 0 30 января, 2008 Опубликовано 30 января, 2008 · Жалоба что бы транзистр был гарантированно закрыт, когда выход МК в "третьем состоянии" (Z), например при старте МК. Грубо говоря, когда левый выход R1 болтается в воздухе - реле не сработает случайно от помех Такое объяснение можно допустить, если нагрузка слаботочная и быстродействующая. Для реле со средним быстродействием нужно порядка 10 мс для срабатывания. Для герконовых это значение меньше - порядка 1 мс (например для РЭС55 1,5 мс). Для тока коллектора 80 мА (требования автора) и максимального коэффициента передачи тока транзистора 800 (из поста №2) получим требуемый ток базы не менее 100 мкА. Практически нереальное значение тока утечки для вывода в Z-состоянии. На самом деле включение биполярного транзистора по схеме с двумя резисторами (схема в посте №2) появилась во времена логики ТТЛ. Выход ТТЛ элемента в состоянии логического 0 имеет типичное значение на выходе 0.3 В, а в худшем случае 0.5 В (данные из datasheet на 74LS00). С другой стороны напряжение отпирания перехода база-эмиттер типично 0.6 В, но при высокой температуре может опуститься до 0.5 В. Если ещё учесть возможную разность потенциалов земляных точек ТТЛ элемента и транзистора, а также импульсные помехи от переключения логических элементов, то ясно, что в худшем случае напряжения логического 0 может хватить для отпирания транзистора. Схема с двумя одинаковыми резисторами поднимает порог включения транзистора до двух падений база-эммитер (примерно 1.2 В), что примерно равно порогу переключения логических элементов ТТЛ. Получается, что логический элемен работает на нагрузку, на которую расчитан (справедливо для уровня переключения и несправедливо для вольт-амперной характеристики), и мы в итоге гарантированы от "чудес". P.S. Уровни напряжений указаны стандартные, принимаемые в расчетах для комнатной температуры. Естественно, что для конкретного типа транзистора и другой температуры это значение будет иным. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 30 января, 2008 Опубликовано 30 января, 2008 · Жалоба Такое объяснение можно допустить, если нагрузка слаботочная и быстродействующая. Для реле со средним быстродействием нужно порядка 10 мс для срабатывания. Надо еще учесть, что транзистор, с болтающейся в воздухе базой, через обмотку реле может "подсасывать" ток с шины питания. Даже если реле не включится, динамика установки напряжения при включении питания может заметно измениться. Кстати, при включении с резистором можно вообще не выключать питание +12 В, поскольку при выключении +5 В потребление с шины +12 падает до нуля. То есть, резистор между базой и эмиттером помогает достичь большей определенности, детерминированности поведения устройства. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergiol 0 6 февраля, 2008 Опубликовано 6 февраля, 2008 · Жалоба Друзья, несколько схожий вопрос, и, дабы не флудить спрошу здесь: вопрос в том, что сейчас могу только закрыть електрический замок (см.схему, подключен к выводам Z1 и Z2). Чтобы его открыть, нужно поменять полярность на выводах Z1 и Z2. Как это реализовать в железе??? Спасибо заранее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pyku_He_oTTyda 0 6 февраля, 2008 Опубликовано 6 февраля, 2008 · Жалоба Нужно два реле с перекидными контактами и соответственно две ноги МК Вот, картинку накидал. Обеспечивается три режима: стоп, открыть, закрыть Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Liseev 0 6 февраля, 2008 Опубликовано 6 февраля, 2008 · Жалоба Друзья, несколько схожий вопрос, и, дабы не флудить спрошу здесь: Судя по всему ваш замок управляется разнополярными импульсами - на закрытие одной полярности, на закрытие - другой. Тогда придется поставить два реле и, соответственно, задействовать еще один порт у контроллера. Коммутировать на Z1 и Z2 нужно как "плюс" , так и "минус", то есть реле нужно брать с двумя группами контактов. Контактные группы подключаются с инверсией, то есть одно реле коммутирует на Z1 - "плюс", на Z2 - "минус"; второе реле наоборот - на Z1 - "минус", на Z2 - "плюс". Но, необходимо избежать ситуации, когда оба канала сработают одновременно - получите КЗ. Лучше этот момент разрулить в железе, чтобы не зависить от программных ошибок и неопределенностей во время инициализации контроллера. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergiol 0 8 февраля, 2008 Опубликовано 8 февраля, 2008 (изменено) · Жалоба Нужно два реле с перекидными контактами и соответственно две ноги МК Вот, картинку накидал. Обеспечивается три режима: стоп, открыть, закрыть спасибо всем! :beer: А зачем резюк 47К? наверное имеет место быть и это: Изменено 8 февраля, 2008 пользователем Sergiol Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pyku_He_oTTyda 0 8 февраля, 2008 Опубликовано 8 февраля, 2008 · Жалоба Можете не ставить, по желанию Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 8 февраля, 2008 Опубликовано 8 февраля, 2008 · Жалоба Чтобы его открыть, нужно поменять полярность на выводах Z1 и Z2. Как это реализовать в железе? Можно сделать без реле, на транзисторах. Обычно соленоиды потребляют большой ток, поэтому транзисторы наверное придется брать с большим усилением, может даже составные (Дарлингтоны) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 134 8 февраля, 2008 Опубликовано 8 февраля, 2008 · Жалоба А зачем резюк 47К?А прочитать начало ветки? Чтобы обеспечить запирание транзистора, когда порты МК находятся в третьем состоянии. Хотя объяснение физики процесса yuri_d дал совершенно неправильное. Когда бывод базы транзистора болтается в воздухе, через переход течет обратный ток коллектора, который вызывает приоткрывание транзистора. Приоткрывание приводит к разогреву перехода, что в свою очередь вызывает увеличение обратного тока коллектора и еще сильнее открывает транзистор. Вот компенсация этого тока и есть основная функция резистора. Второй, побочный эффект этого резистора - ускорение рассасывания зарядов в базе при закрывании транзистора, т.е. ускорение запирания транзистора и снижение рассеиваемой на транзисторе в момент запирания мощности. Поэтому сопротивление этого резистора надо брать не 47К, а минимум на два порядка меньше (не забываем, что напряжение на переходе база-эмиттер порядка 0.6в, поэтому мощность на резисторе будет рассеиваться совсем небольшая). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться