[singlskv 0]

Нужен очень грязный синус для отладки работы алгоритмов управления нагрузкой

то есть фактически нужна очень корректная ловля 0 при очень некоректном

синусе на фходе...

Интересуют идеи по генерации очень "грязного" синуса...

[vvs157 0]

Нужен очень грязный синус для отладки работы алгоритмов управления нагрузкой

то есть фактически нужна очень корректная ловля 0 при очень некоректном

синусе на фходе...

Интересуют идеи по генерации очень "грязного" синуса...

Вариант 1 - берете генератор Agilent 33220A или подобный, записываете в него синус с шумом.

Вариант 2 - Берете МК, цепляете к нему любой ЦАП далее см п. 1

Вариант 3 - берете МК с PWM выходом, ставите на выходе RC цепочку для интергрирования далее см. п.1

[Stanislav_S 0]

Нужен очень грязный синус для отладки работы алгоритмов управления нагрузкой

то есть фактически нужна очень корректная ловля 0 при очень некоректном

синусе на фходе...

Интересуют идеи по генерации очень "грязного" синуса...

Ну например с помощью ЦАП, или с помощью ШИМ и "плохого" фильтра, ну или взять из сети после какой нибудь страшной нагрузки.

[HardJoker 12]

Вариант 1 - берете генератор Agilent 33220A или подобный, записываете в него синус с шумом.

Вариант 2 - Берете МК, цепляете к нему любой ЦАП далее см п. 1

Вариант 3 - берете МК с PWM выходом, ставите на выходе RC цепочку для интергрирования далее см. п.1

 

Вариант 0 - берете из интернета аудиоредактор и формируете синус с выхода звуковой карты

[singlskv 0]

Вариант 1 - берете генератор Agilent 33220A или подобный, записываете в него синус с шумом.

к сожалению "грязный" синус находится от меня на растояниях от несколких сотен до

нескольких тысяч километров.

Вариант 2 - Берете МК, цепляете к нему любой ЦАП далее см п. 1

собственно и нужно научится его получать в лабараторных условиях,

тока не абы как, а чтобы можно было смоделировать реальную нагрузку, конкретно, тиристорное

управление двигателем

[qoute]

Вариант 3 - берете МК с PWM выходом, ставите на выходе RC цепочку для интергрирования далее см. п.1

не понял

 

 

или с помощью ШИМ и "плохого" фильтра

Откуда берут плохой фильтр ?

Поясните если можно

[muravei 3]

Интересуют идеи по генерации очень "грязного" синуса...

Можно высоковольтным полевиком в включать -выключать сеть 220в, с нужной частотой . Где-то видел готовую схему. Если надо , на днях поищу.

[vvs157 0]

Вариант 3 - берете МК с PWM выходом, ставите на выходе RC цепочку для интергрирования далее см. п.1

 

не понял

Откуда берут плохой фильтр ?

Поясните если можно

Если Вы никогда не пработали с микроконтроллерами (МК) и их не программировали - то на освоение этой несложной "науки" уйдет до месяца.

Плохой фильтр - это например RC цепочка.

У многих МК например у Atmel ATMega8 есть выход с ШИМ, который если проинтегрировать его простой RC цепочкой то можно получит любое напряжение от 0 до 5 В.

Если этот путь слишком сложен и какой-нибудь программируемый функциональный генератор недоступен - то единственный путь - это предложенный HardJoker'ом способ генерирования через звуковую карту. Правда требует минимального программирования на этот раз на ПК

[Stanislav_S 0]

Ну или как вариант взять какой нибудь регулятор мощности ( хоть для паяльника ) подключить индуктивную нагрузку ( хотя бі маломощній асинхронник) м снимать напряжение оттуда.

А все таки самій лучший способ тут ПК + звуковуха + SoundForge, там можно ну очень "грязный синус" получить :)

[Prohoji 0]

К чему такие сложности ? ... :cranky:

Берешь самый простой cтабилитрон. Даешь ему ток ниже его нижней границы. Он начинает зверски шуметь. Усиливаешь.

Суммируешь на опере шум и синус. Степень грязности любая, в зависимости от усиления шума. Всё.

 

Итого: Один опер, 1 стабилитрон, 4 резистора

 

Всё.

Изменено 8 сентября, 2007 пользователем Prohoji

[vvs157 0]

К чему такие сложности ? ... :cranky:

Берешь самый простой cтабилитрон. Даешь ему ток ниже его нижней границы. Он начинает зверски шуметь. Усиливаешь.

Суммируешь на опере шум и синус. Степень грязности любая, в зависимости от усиления шума. Всё.

 

Итого: Один опер, 1 стабилитрон, 4 резистора

 

Всё.

Так ведь не очевидно, что автору нужен синус + белый шум. Ему скорее всего нужен синус + специфические импульсные наводки от других фазоимпульсных тиристорных регуляторов, плюс еще какие-нибудь специфические производственные помехи

[singlskv 0]

Так ведь не очевидно, что автору нужен синус + белый шум. Ему скорее всего нужен синус + специфические импульсные наводки от других фазоимпульсных тиристорных регуляторов, плюс еще какие-нибудь специфические производственные помехи

Да, нужно именно все в комплексе и белого шуму подмешать тоже не

помешает...

Как сделать это на микроконтроллере я более менее себе представляю, и в крайнем

случае так и поступлю.

Хочется попробовать смоделировать это в аналоге(ну возможно под

управлением проца). Рисовать грязные синусы в различных вариантах для

вывода через аудиокарту или через контроллер и АЦП честно говоря не хотелось бы,

замучаешься разные варианты рисовать.

[Prohoji 0]

Характкристики грязи не были указаны. К тому же входов на опер можно поставить сколько хочешь, а RC цепями после стабилитронов (и в ОС) можно ввести коррекцию для имитации нужного шума.

 

(И вообще , что это ещё за понятие такое.. "грязный синус" ? Может быть быть только синус + шум с определенными характеристиками, но это уже другая история)

[tyro 0]

Да, нужно именно все в комплексе и белого шуму подмешать тоже не

помешает...

Как сделать это на микроконтроллере я более менее себе представляю, и в крайнем

случае так и поступлю.

Хочется попробовать смоделировать это в аналоге(ну возможно под

управлением проца). Рисовать грязные синусы в различных вариантах для

вывода через аудиокарту или через контроллер и АЦП честно говоря не хотелось бы,

замучаешься разные варианты рисовать.

Если входной каскад и первичной обработки сигнала синхронизации не очень сложен, то попробуйте посмотреть в сторону моделирования на компьютере, например при помощи PSpice, благо что не сложных программ для этого на нашем ftp достаточно: например Microcap, Multisim. Время потребное на изучение вышеуказанных не более недели.

Дополнительная польза от компьютерного моделирования - результаты испытания автоматически протоколируются.

[vvs157 0]

Хочется попробовать смоделировать это в аналоге(ну возможно под

управлением проца). Рисовать грязные синусы в различных вариантах для

вывода через аудиокарту или через контроллер и АЦП честно говоря не хотелось бы,

замучаешься разные варианты рисовать.

Вы сильно преувеличиваете сложность "рисования". Если у вас МК+ЦАП - то очень простая программа на С (Бейсике, Паскале далее по вкусу) сгенерит вам файл с практически любым содержанием. А времени на гибридную систему (МК + аналоговые генераторы синуса, шума и помех) Вы потратите куда больше, да и гибкость у нее будет существенно меньше

[singlskv 0]

Вы сильно преувеличиваете сложность "рисования". Если у вас МК+ЦАП - то очень простая программа на С (Бейсике, Паскале далее по вкусу) сгенерит вам файл с практически любым содержанием. А времени на гибридную систему (МК + аналоговые генераторы синуса, шума и помех) Вы потратите куда больше, да и гибкость у нее будет существенно меньше

Не, я думаю что не сильно преувеличиваю....

Нарисовать один вариант, нет проблем, но хочется в динамике попробовать как оно будет

например при изменяющейся фазе помехи от другого тиристора на той же фазе.

То есть должно быть примерно так:

-есть синус

-есть "белый" шум (ну или шум в диапазоне 1-5КГц)

-есть одна(два, три) наводки от тиристоров других регуляторов на той же фазе(причем эти наводки

самые существенный, по крайней мере по амплитуле), и их фазу можно менять.

- нужны обязательно помехи по минимуму и максиму синуса(там они всегда есть на промышленном

оборудовании)

 

То есть в конечном счете я пытаюсь понять что нужно эмулировать микроконтроллером, а

что можно получить на аналоге...