[Tanya 4]

Можно было решить, что вы измеряете и передаете амлитуду синусоиды, и после приема результат измерения этой синусоиды отличался на единицу от реального.

Так, на самом деле, это так и есть. Измеряется синусоида + помехи. Чем это отличается от "обычных" измерений? Только тем, что помехи возникают в кабеле? А синусоиду делаем сами.

[Fast 0]

Да вроде в кровожадности не был замечен :) просто как-то упустили этот режим, а между тем он как раз в таких линиях и применяется.

выше упоминал по ADSL v1, там G.DMT, у которой нижние частоты в Фурье-модуляции не используются, это считалось оптимальным 15 лет назад для меди. Потом, из-за плохого пик-фактора DMT, в моду вошел FMT. а OFDM больше в радиоканале применяют

но только не забудьте рассказать про циклические префиксы, про процедуры измерения качества канала по каждой суб частоте, про пилот-сигналы... говорю же, добить решили.

 

оптимально и проще для реализации здесь QPSK + скремблер + кодирование 1/2-3/4

или FSK с индексом модуляции 2/3

[ViKo 1]

Так, на самом деле, это так и есть. Измеряется синусоида + помехи. Чем это отличается от "обычных" измерений? Только тем, что помехи возникают в кабеле? А синусоиду делаем сами.

... тем, на каком конце кабеля измеряется амплитуда, и что влияет на ошибку измерения, и как с ней бороться, и стоит ли с ней бороться. Если передавать ошибочный результат измерения, то никакое помехозащищенное кодирование уже не поможет. Ни код Хэмминга, ни Рида-Соломона :)

[Tiro 0]

:bb-offtopic: Мне ничего не показалось. Вы упорно изобретаете "телеметр" вместо модема, поэтому даже корректно описать проблему в первых сообщениях не смогли.

 

Теперь антиофтопик. Вы сами писали в #45 и #119, что есть влияние "соседних периодов" друг на друга. Очень похоже на межсимвольную интерференцию. Вы с ней боретесь? Как?

 

 

 

 

[Fast 0]

Ошибки возникают не столько из-за помех, сколько из-за "качания" линии. При сильном изменении амплитуды меняется постоянная составляющая, линия колеблется на протяжении одного-двух последующих периодов.

в АМ модуляции от этого никак не избавиться, поставьте хотя бы рекуррентный скремблер

[Serg76 0]

выше упоминал по ADSL v1, там G.DMT, у которой нижние частоты в Фурье-модуляции не используются, это считалось оптимальным 15 лет назад для меди. Потом, из-за плохого пик-фактора DMT, в моду вошел FMT. а OFDM больше в радиоканале применяют

но только не забудьте рассказать про циклические префиксы, про процедуры измерения качества канала по каждой суб частоте, про пилот-сигналы... говорю же, добить решили.

 

оптимально и проще для реализации здесь QPSK + скремблер + кодирование 1/2-3/4

или FSK с индексом модуляции 2/3

Все не то, автору не нужна такая избыточность от кодирования, про FSK здесь достаточно было сказано. в общем пусть сам решает, в любом случае все будет лучше, чем сейчас есть.

[Fast 0]

Все не то, автору не нужна такая избыточность от кодирования, про FSK здесь достаточно было сказано. в общем пусть сам решает, в любом случае все будет лучше, чем сейчас есть.

ЗА FSK все же хочу сказать, для индексов модуляции 1/2 и 2/3, FSK можно обрабатывать как OФМ, в квадратурах и автокорреляционно.

[Serg76 0]

ЗА FSK все же хочу сказать, для индексов модуляции 1/2 и 2/3, FSK можно обрабатывать как OФМ, в квадратурах и автокорреляционно.

Зачем терять в помехоустойчивости, только ради дешевой демодуляции?

[Fast 0]

Зачем терять в помехоустойчивости, только ради дешевой демодуляции?

да, только ради дешевой. потенциальную помехоустойчивость еще надо уметь реализовать, а тут топором - и все готово

 

[i-mir 0]

Господа обратите внимание 129 постов, из которых

интерес представляет опыт форумчан в области самого

факта применения тех или иных алгоритмов кодирования.

 

За что не только я могу сказать спасибо. Но ТС должен

выставиться (можно виртуально), особенно после этого:

 

... линия колеблется на протяжении одного-двух последующих периодов.

 

Грубо говоря проблемы физической среды ТС решил побороть кодами.

Но повторюсь мы говорим здесь не о помехах, а проблемах метода

передачи информации.

 

Моя гипотеза относительно "дифф. усилителя" похоже еще в силе.

 

 

 

 

 

 

[777777 0]

Но ТС должен выставиться (можно виртуально), особенно после этого: <...>

Что означает это слово?

 

Грубо говоря проблемы физической среды ТС решил побороть кодами.

Я понимаю, каждый отвечающий считает себя гуру, а любой вопрошающий выглядит в его глазах лохом. Увы, это не всегда так.

 

Наша фирма занимается этими вопросами не первый год и даже не первый десяток лет и все тонкости этих процессов, свойства различных кабелей, степени затухания сигнала и их искажения вследствие дисперсии давно известны. Просто до сих пор не было необходимости в передачи данных со скоростью больше 100 кбит/с. В данном случае для ликвидации этих колебаний применены ряд аппаратных и программных средств в том числе форсирующий фильтр второго порядка, о чем я написал здесь уже несколько раз.

[ViKo 1]

Что означает это слово?

вследствие дисперсии

форсирующий фильтр

Тогда уж просветите, пожалуйста, что это такое.

[777777 0]

Тогда уж просветите, пожалуйста, что это такое.

Дисперсия - это зависимость скорости волны от ее частоты.

 

Форсирующий фильтр - это фильтр в щупе осциллографа, компенсирующий его входную емкость посредстаом конденсатора, включенного параллельно с резистором делителя. Такой же фильтр есть у меня в цифровом виде. Но поскольку кабель является системой с распределенными параметрами, то полностью он искажения не компенсирует.

[ViKo 1]

Дилетантский вопрос.

У вас несущая всего в 2 раза больше, чем первая гармоника цифрового сигнала, если передаете то минимальный код, то максимальный. В спектре есть несущая Fc, есть частота Fc/2, 0 и дальше в минус, с другой стороны есть 1.5Fc, 2Fc, 2.5Fc и т.д. Сигнал очень широкополосный. Настолько, что говорить о модуляции (манипуляции) уже и говорить сложно. Не будет ли почти тем же просто передавать ваш цифровой сигнал по кабелю? Я бы увеличил несущую раз в 5.

 

 

[Fast 0]

Наша фирма занимается этими вопросами не первый год и даже не первый десяток лет и все тонкости этих процессов, свойства различных кабелей, степени затухания сигнала и их искажения вследствие дисперсии давно известны. Просто до сих пор не было необходимости в передачи данных со скоростью больше 100 кбит/с. В данном случае для ликвидации этих колебаний применены ряд аппаратных и программных средств в том числе форсирующий фильтр второго порядка, о чем я написал здесь уже несколько раз.

признаться честно, был удивлен, что вам удалось подобный сигнал протянуть на 5.5 км меди с помощью АМ, без FEC и при этом практически без искажений. Это действительно хороший уровень HD-разработчиков. Но Вы уже "уперлись" в пропускную способность канала и где-то на горизонте отчетливо появился предел Шеннона. И просто наворотами над АМ уже ничего не добиться, нужно применять полноценный когерентный демодулятор, со схемами компенсации межсимвольной интерференции, ГВЗ (дисперсии) и эха обратного канала, а также использовать помехоустойчивые коды для исправления ошибок. Тогда сможете передавать все 500 кБит/с и даже немного больше.

 

такой вопрос: как вариант, не прорабатывали вопрос поставить GbE-чипы, разъем SFP и использовать оптику для передачи ?