[AlDed 0]

Немедленно возникает интерес: что же это за условия? :rolleyes:

обычное усреднение сигнала, что бы убрать шум осциллографа, шум генератора, дрейф схемы синхронизации осциллографа и нестабильность амплитуды генератора

 

Я, конечно знаком с методикой "вытягивания" дополнительных битов за счет большого количества измерений на фоне подмешиваемого к сигналу шума с амплитудой в 1 бит, на практике удавалось повысить разрешение на пару бит. теоретически, наверное можно и дополнительные 4 бита разрешения получить, если

есть и такая методика, поскольку если шума совсем нет то, что усредняй сигнал, что его не усредняяй - в конце концов все будет на одном и том же уровне квантования; 4 бита врядли не получится , а вот 3 доп. бита получить можно

[jam 0]

ну да ладно :) я ключ и консультации обещал; ключ дам, помощь окажу :) тем более что вы и вы :) в дальнейшем кидайте запосы на LeCroy на ЛеКрой Рус

Номерок кинул на [email protected]

[AlDed 0]

Номерок кинул на [email protected]

вижу

[maxwell_r66 0]

Добрый день! Помогите подобрать четырёхканальный осциллограф с разрешающей способностью 12 бит, частотой пропускания от 20 МГц на канал. Модель LeCroy HDO4024 всем устраивает, кроме цены (443 928 руб). Подскажите, пожалуйста, существуют более бюджетные осциллографы с разрешающей способностью 12 бит. Спасибо

Изменено 16 января, 2013 пользователем maxwell_r66

[ViKo 1]

Неужто что-то подобное реализовали? круто (без всякой иронии).

Да. Называют режим "High Resolution", в частности, у Agilent.

[Ruslan1 16]

Да. Называют режим "High Resolution", в частности, у Agilent.

Спасибо, попробую найти.

Может быть, знаете ссылку на какой-нибудь документ или их доклад на какой-нибудь конференции? Интересно почитать детали: что подмешивают, сколько в каких условиях вытягивают, как считают ожидаемый результат.

Понимаю, что ряд цифр или методик будет скрыт или изменен в рекламных целях, но тем не менее :)

[AlDed 0]

Да. Называют режим "High Resolution", в частности, у Agilent.

то, что у Agilent назывется "High Resolution", у других называется ERES (Equal Resolution) или Noise Filter;

это всевдо увеличение разрешения АЦП за счет применения фильтрации, псевдо увеличивает разрешение АЦП на 3 бита и обрезает полосу частот; у 12-ти битного осциллографа этим методом можно получить 15 бит.

есть и более и более дешевые 12-ти битные осцилллогарфы, но полоса пропускания будет значительно ниже;

например

 

Может быть, знаете ссылку на какой-нибудь документ или их доклад на какой-нибудь конференции? Интересно почитать детали: что подмешивают, сколько в каких условиях вытягивают, как считают ожидаемый результат.

Понимаю, что ряд цифр или методик будет скрыт или изменен в рекламных целях, но тем не менее :)

вот тут все вполне доходчиво расписано

Изменено 17 января, 2013 пользователем AlDed

[ViKo 1]

то, что у Agilent назывется "High Resolution", у других называется ERES (Equal Resolution) или Noise Filter;

У Тектроникса - тоже High Resolution, Hi-Res

Включив этот режим, можно вместо сигнала получить ровную линию на медленных развертках, и потом долго думать, что-то не так.

[Ruslan1 16]

Уважаемые 'ViKo' и 'AlDed', спасибо.

но, боюсь, что я имел в виду несколько иное чем то, о чем говорится например по ссылке, предоставленной 'AlDed'.

 

Думаю, всем понятно, что сколько ни усредняй чистый сигнал чистым трактом- никаких битов дополнительно не получить, если на выходе АЦП константа. Шум у них в осциллографе откуда? Случайно-ненормированный (физические свойства элементов тракта) или подмешиваемый спецгенератором если сигнал чище чем нужно для вытягивания большей битности? Первое-тривиально и неинтересно, второе- именно тот метод, который меня интересует.

 

Сколько бит разрешения получится, если осциллограф с 12-битным АЦП будет измерять постоянное напряжение у которого шумы на уровне 20-го бита разрешения? Буду ли я видеть увеличение разрядности и засчет чего?

[InDepth 0]

собираюсь взять Hantek DSO1202B

 

есть какие то аргументы против этого осцилла ? при бюджете до 30 тыр

 

---

вообще у него по моему все прекрасно, полоса 200 мгц при гигагерце дискретизации, за такую цену ничего лучше нет.

 

память 1 мб при объединении, тоже шикарно.

 

ну и то что может питаться от батарей, а значит при наличии 100x пробника можно смело лезть в розетки, блоки питания, частотники.

 

и не нужно покупать развяз трансформаторы или изолированные пробники за 15 тыр, которые к тому же режут полосу пропускания.

 

 

рассматривал еще Аттен например

 

Atten ADS1152CML

 

или

ADS1202CML

 

но они хуже по характеритикам.

 

у ADS1202CML всего 10 кил памяти, и это то при 1ГГц дискритезации, никакого смысла по моему тогда в этом осцилле.

---------------------------

 

для чего собираюсь использовать :

 

1) отлаживать девайсы на МК (ну тут особо характеристики по пропускной способности не нужны)

 

2) иногда ремонтировать оборудование (например глянуть сигнал с энкодера, итп)

 

3) бороться с EFT помехами, поскольку в системах с которыми сталкиваюсь есть силовые приводы (частотные, шаговые) помехи от них иногда прилично гадят.

 

вот тут чем больше полоса и дискретизация тем по идее лучше, но на 300 мгц и выше, жалко пененз пока.

Изменено 17 февраля, 2013 пользователем InDepth

[yamantau 15]

собираюсь взять Hantek DSO1202B

 

есть какие то аргументы против этого осцилла ?

 

 

Купил АКИП 4113-2, аналог HANTEK DSO1200 без индекса B. Прибор нормальный, АКБ больше 1.5 лет не заменялся, малость припух. К недостаткам могу отнести заметную погрешность измерений мультиметра при питании от сети. В настоящее время присматриваюсь к Актаком ADS-4102 и АКИП-4125/2 с полосой 100МГц, по-моему кроме названия их ничего не отличает. Узнавал у продавцов, Актаком ADS-4102 уже поставляется. На мой взгляд достойные аппараты за цену ~24тыс.руб.

[VCO 0]

Подскажите, пожалуйста, существуют более бюджетные осциллографы с разрешающей способностью 12 бит. Спасибо

А 14 бит не подойдёт? CS328A-XS или CS328A-XSE Вроде как цена вполне приемлимая! Мне USB-шный как-то больше приглянулся...

[alsaut 0]

Да, печатал на лазерной Минолте, на бумаге плотностью 125, затем ламинировал матовым ламинатом толщиной 75 мкм, а затем резал на лазерном резаке.

Рекомендую перед ламинированием сделать перфорацию бумаги около кнопки V0 (для светодиода). Иначе его просто не будет видно. Я наступил на эти грабли.

Могу поделиться файлами для распечатки и резки новой панельки и шильдика над дисплеем. Или даже готовой панелькой - у меня осталась одна готовая.

 

 

 

Поздравляю! В нашем полку прибыло.

Я даже знаю, у кого вы его покупали.

не поделитесь файликом, для распечатки морды? спасибо

[email protected]

[Onkel 1]

... В настоящее время присматриваюсь к Актаком ADS-4102 ....

Аккуратнее с этими переклейщиками этикеток. Они (их техподдержка) умудряются не отвечать даже на простейшие вопросы, описания их переведены криво, но хорошо что в описании эти переклейщики этикеток забыли стереть на одной картинке оригинальное название осциллографа, так что я по документации на оригинал некоторые (не все!!!) вопросы решил. В общем - покупка поделок актаком - перевод кэша в треш.

г. полное. Подаешь на входы одно и то же напряжение, смотришь в режиме ху , подлкючаешь комп - - и видишь чудо - сдвиг фаз , соответсвующий десятку миллисекунд. При записи на диск диаграмма из этих данных - кажет то же самое. Эта фича (недокументированная, кстати) сразу переводит это ... из разряда приборов в разряд индикаторов того, что что - то колеблется. Разъем флеш накопителя есть, но он хрен пишет, потому что деятели актаком забыли упомянуть одну деталь - флешку надо форматировать с макс. 4к секторами, иначе, если включаешь любую флешку, это г...виснет пока не выключишь питание. А техподдержка с вопросом про флешку динамит, обещает ответить завтра, потом обещает ответить по мылу и так и не отвечает. Представляете себе уровень такой техподдержки? И не пишет на флешку осциллограмму из памяти, а пишет только вновь полученные данные. Обычно ведь как работает наш брат - получил нужную осциллограмму - надо ее записать на флешку. Актаком так не работает. пиши на флешку пока не получишь что надо. Но не получишь - потому что по какой - то неведомой причине это г... пишет ТОЛЬКО один канал, причем в своем формате, который никаким его прилагаемым софтом из флешки не достать - покупай к этому хардово му г... еще софтовое г. А в рекламе и описании написано, что софт бесплатный. Но бесплатный с файлами этими не работает. Ну и по мелочи - регистрация не проходит потому что вводимый серийник якобы не существует, поэтому софт скачать не дает, он лайн отвечатель на сайте пудрит мозг и по сути не отвечает в принципе, ну в общем куда не сунешься - кругом один актаком.

Так что дружеский совет - обходите это г... (оно почему-то вдвое дороже оригинала - owon) cтороной.Лучше взять оригинал (вышеуказанный) вдвое дешевле.

[Speleolog 0]

Нужно что-то портативное. Нашел вот Micsig. На radiokot.ru все в общих чертах. Пользователей тут нет случаем?