[gramalexus 0]

Подскажите, подавал ли кто-нибудь 5V сигнал на вход Сyclone III, через резистор 2К ( питание VCCIO = 3,3V) . Я думаю, что входной clamping diode должен ограничить напряжение на входе. Как кстати включить- віключить опцию clamping diode в Quartus?

[Электронщик 1]

а зачем простите...CBTD16211 успешно решит эту задачу

[gramalexus 0]

а зачем простите...CBTD16211 успешно решит эту задачу

Ну согласитесь разница есть я предлагаю резистор , а вы немаленькую микросхему в TSSOP56

[sazh 3]

Подскажите, подавал ли кто-нибудь 5V сигнал на вход Сyclone III, через резистор 2К ( питание VCCIO = 3,3V) . Я думаю, что входной clamping diode должен ограничить напряжение на входе. Как кстати включить- віключить опцию clamping diode в Quartus?

 

Осталось разобраться при наличии опции, будет ли включен clamping diode в интервале конфигурации и инициализации кристалла.

[ReAl 0]

Ну согласитесь разница есть я предлагаю резистор , а вы немаленькую микросхему в TSSOP56

Ну тогда 74[VHC|LVC|LCX]14 (у них входы без верхнего clamp-диода, 5V-tolerant).

В зависимости от количества линий можно выбирать из 74LVC245 (TSSOP20), 74LVC04(TSSOP14) или их одногейтовые версии.

Или 74LVC1G125, 74LVC1T45

sot23 уже ненамного больше резистора. Дороже, конечно, но всё равно гораздо дешевле 3-го циклона :-)

[VladimirB 1]

Ну согласитесь разница есть я предлагаю резистор ...

Ещё многое зависит от требуемой скорости нарастания 5V сигнала.

Резистор 2К помноженный на входную ёмкость циклона сильно завалит фронты.

Поэтому если даже циклон и не сгорит во время конфигурации или при случайном невключении диодов, то максимальные частоты по этому входу будут не более 5-10МГц.

[gramalexus 0]

Ещё многое зависит от требуемой скорости нарастания 5V сигнала.

Резистор 2К помноженный на входную ёмкость циклона сильно завалит фронты.

Поэтому если даже циклон и не сгорит во время конфигурации или при случайном невключении диодов, то максимальные частоты по этому входу будут не более 5-10МГц.

 

И все же если пожертвовать фронтами( хотя макс. ток через диод согласно спец. 10мА и резистор м.б. 300 Ом) должно работать я думаю. Вижу пока реальную проблему с неопределенностью со структурой входа как коллега упоминал выше.

[cdg 2]

gramalexus

Ток током, но структура CMOS накладывает свои ограничения (можно превысить допустимое прилагаемое к подложке напряжение), я бы не рисковал и поставил элементарно делитель резистивный, собственно как и поступаю.

[AlexRayne 7]

gramalexus

Ток током, но структура CMOS накладывает свои ограничения (можно превысить допустимое прилагаемое к подложке напряжение), я бы не рисковал и поставил элементарно делитель резистивный, собственно как и поступаю.

Категорически согласен.

я пробовал ставить просто резистор - огреб грабли. в результате пришел от простого резистора к делителю 1к+2к.

порт невыгорает, но лишнее напряжение через тот самый диод вылезает на питание банка и какимто образом

пролезает на соседние пины, если они у вас тоже через резюки.

Изменено 15 июня, 2009 пользователем AlexRayne

[SM 0]

и поставил элементарно делитель резистивный, собственно как и поступаю.

Не забывая о signal integrity в части того, что делитель попортит фронты и снизит Fmax по этим входам. В отличие от всяких LVC1G125, LVC2T45, которые этого не сделают. А как правило вопрос этот возникает.... На PCI-шине. Откуда еще взяться-то 5 вольтам на циклоне третьем... И там времянки довольно жесткие, особенно если 66 МГц.

[cdg 2]

SM

Согласен, что нужно думать о фронтах, на сколько они важны, не забывая наставление от Altera о 50нс на фронт :).

А задачи разные решать приходится, от того и подходы разные могут быть. Например, кросс 5-и вольтовый, длинный...... и буффера там 1533 по входу/выходу приходится ставить - CMOS там просто не работает, совместимость - пережитки прошлого.., а деваться не куда, на выходе АП5(6) резистивный делитель 150+330, фронты не сильно страдают в 10-15нс укладываемся, для 10МГц сигналов вполне приемлимо, правда ток потребления растет, но за все нужно платить (неоспоримо, что есть и другие варианты решения этой задачи). Для PCI разговора нет, ставить буффера, имхо самый оптимальный вариант.

[Kosta 0]

SM

Согласен, что нужно думать о фронтах, на сколько они важны, не забывая наставление от Altera о 50нс на фронт :) .

А задачи разные решать приходится, от того и подходы разные могут быть. Например, кросс 5-и вольтовый, длинный...... и буффера там 1533 по входу/выходу приходится ставить - CMOS там просто не работает, совместимость - пережитки прошлого.., а деваться не куда, на выходе АП5(6) резистивный делитель 150+330, фронты не сильно страдают в 10-15нс укладываемся, для 10МГц сигналов вполне приемлимо, правда ток потребления растет, но за все нужно платить (неоспоримо, что есть и другие варианты решения этой задачи). Для PCI разговора нет, ставить буффера, имхо самый оптимальный вариант.

 

длинный кросс на 5В? не такие уж пережитки,- буфера LVDS с 5В питанием, и можно напрямую в ПЛИС подавать, или для экономии выводов ставить ответные буфера. 90С031 -> 90C032 (вроде так) и частоты хорошие можно вытянуть и потребление небольшое. Для одного входа с очень низкой скоростью (сотни килогрц максимум) перестраховался,- ставил два быстрых диода с резистивной нагрузкой, очень уж не хотелось применять резисторы по питанию и изучать влияние кламп диодов на работу устройства. У xilinx был такой апноут - как посчитать значение резистора по питанию для определенного возвратного тока по входам через кламп диоды, не думаю, что у альтеры по другому. А вот если такой резистор не ставить то избыток напруги уйдет в источник питания где и потеряется :) , а возможно и вернется в какой либо извращенной форме... что скорее всего и произойдет. Но это какой-то экстрим, как мне кажется, и лучше по-старинке для невысоких скоростей, и буфера, преобразователи уровней, LVDS для высоких.

 

Как кстати включить- віключить опцию clamping diode в Quartus?

Я полагаю это невозможно, пуллап пулдаун резисторы - можно, а защитные диоды они в структуру выводов встроены не от хорошей и короткой жизни CMOS без них при ESD.

[sysel 0]

Я полагаю это невозможно, пуллап пулдаун резисторы - можно, а защитные диоды они в структуру выводов встроены не от хорошей и короткой жизни CMOS без них при ESD.

С точностью до наоборот: чтобы включить Clamping Diodes необходимо назначить пину стандарт ввода-вывода 3.3 V PCI в Пин Планере.