[VVX 0]

Техзадание моё простое - сделать мощный БП на TOP для тюнера..

я это раньше когда-то спрашивал уже, но потом забросил.. щас снова выкопал его из дебрей..

а выкопал потому, что раньше не было нормального сердечника, а щас он есть.ETD 34. N87 (критически важный :) )

просто PIExpert предлагает для такой мощности (70,85) зазор 3 с лишним.. а это нехорошо..

вот я по данной методике и отсчитал "назад"... от зазора

у меня получилось при зазоре 1мм 78 витков.. у проги при 3мм 146 витков..

вот и хочется проверить, кто прав, кто не прав..

поэтому про методики и спрашиваю..

[Гость orthodox]

просто PIExpert предлагает для такой мощности (70,85) зазор 3 с лишним.. а это нехорошо..

 

Это для какой частоты? Килогерц 20, штоле?

Физику не обманешь, охота меньшего зазора при большей мощности и том же сечении - остается только частоту поднять...

[VVX 0]

Не не, Wise! Не для 10ватт! :07: для 70,8. и частота штатная.. полная.. то бишь 132кГц..

по моему, на правду это похоже.. (в смысле - зазор 1 и 78 витков )

или я не прав?

ps. бп собран... тока мощность он и близко не выдаёт требуемую...

вот я и думаю, что "как то не правильно" расчитал первичку..

Изменено 12 июня, 2009 пользователем VVX

[Гость orthodox]

..Посмотрел свои архивы..

..Ш 7Х7, зазор 1 мм, первичная обмотка - две по 35 витков; мощность (полная, потребляемая от сети) - 70W..

Частота - 100кГц..

..Похоже.. :rolleyes:

 

Я нашел похожее, только сердечник 10 на 10, зазор поменьше - 0.7 примерно. Частота в среднем около 75-100.

Мощность та же - 70W. Витков в первичке, кажется, около 50.

[VVX 0]

да схема вроде стандартная.. практически Project-epr13

в последний раз транс намотал первую и вторую вторичную обмотку (4и2) ФОЛЬГОЙ !!! а тока всё равно нету..

у меня уже просто мозги кончились :(

вот и думаю, что нелады всё-таки с первичкой

[VVX 0]

вопрос именно по методике.. желательно на русском.. на пауэр инт не очень понятно :(

как ещё можно посчитать данную схему? (на http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/spw_smps_e.html заходил...)

вот схемы.. ихняя и моя (тестовая)

единственно, чем моя схема отличается, так это у меня резистор не 6,8 Ом, а 6,2 в цепи коррекции микросхемы..

Изменено 12 июня, 2009 пользователем VVX

[sup-sup 0]

"Из вредности" перепроверил в PI Expert и в PIxls - получилось одно и то же. Перепроверил "вручную" максимальную индукцию по уравнению магнитного потока - в первом приближении то, что надо.

Файлы проектов прицеплены в архиве TOP269YN_ETD34_75-100W.rar, проверочный расчет вот:

--------------------

A = 300 uH/turn

N = 22 turn

L = 150 uH

S = 100 mm^2

I = 4 A

-------------------

из UT = LI = BSN

B = LI / SN = (150 * 4) / (100 * 22) = 600 / 2200 = 0.273

TOP269YN_ETD34_75_100W.rar

[sup-sup 0]

..Сколько понимаю, здесь не вопрос расчета трансформатора.

Почему? Расчет делают PI Expert и PIxls и эти данные в приложенных файлах очень доступны.

В принципе, вручную считать уже лень, только перепроверить, что PI Expert не врет (проблемы могут быть, если не ориентируешься в теории). В конце концов расчет вручную проводится по тому же уравнению магнитного потока.

PS: а что можно еще расчитывать? Тут как в стихах Маяковского про "Ленина и Партию"

Изменено 12 июня, 2009 пользователем sup-sup

[Гость orthodox]

..Делайте на 3842..

Тут, чем могу, посоветую.. :rolleyes:

 

Присоединяюсь.

Добавлю еще любимую TDA 4605 - там я кое-чего помню, хоть и просто там все.

 

 

 

..Ну, я - так, стажер, а orthodox, Вам, точно, чего-нибудь, посоветует.. :rolleyes:

 

Да я и сам такой же...

Каждая схема как в первый раз...

И всегда какая-то мелочь - по другому...

Выходит - то ли стажер, то ли просто занудный очень...

[Гость orthodox]

Все работало, но, как бы, в уменьшенном масштабе. TOP не выдавал пилу тока нужной амплитуды.

Поскольку, внутрь TOP-а не влезешь, предпочел другую конструкцию, когда можно самому влиять на процесс.. :rolleyes:

 

А действительно, хреновенько. Учитывая его всего лишь 700V , кажется, то коэффициентом трансформации не поиграешься особо,

а эти штучки, получается, любят чем побольше. Да и великоватое сопротивление открытого ключа о том же намекает...

Короче, нуегонах... Не пробовал из-за дороговизны их, а теперь хоть буду знать что был прав :)

[sup-sup 0]

..Я не спорю с Вами. :rolleyes:

Я про то, что со всеми потоками.. :rolleyes:

Например, у меня, про что говорил, просто, максимальная пила тока не дотягивалась, до расчетной.

Все работало, но, как бы, в уменьшенном масштабе. TOP не выдавал пилу тока нужной амплитуды.

Поскольку, внутрь TOP-а не влезешь, предпочел другую конструкцию, когда можно самому влиять на процесс.. :rolleyes:

C LNK и TNY проблем у меня не было.

Если на рассыпухе, то опробован и очень понравился UCC28600

http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/ucc28600.html

Ну и к нему полевичок CoolMOS от Infineon

[VVX 0]

Ааа.. Вы не любите Топы.. а я ВАЩЕ импульсники не люблю!!!

Предпочитаю мотать что-нибудь громоздкое.. например, ТСА 270 :)

но сейчас вопрос не в любви к тому или иному решению, а к возможным вариантам расчёта текущего..

поскольку надо уложиться именно в этом решении.. шагов вправо-влево нет..

и если бы БП был сделан на отдельной плате, давно бы туда воткнул чего-нить :)

... ну даже если "не додаёт" - это ведь ещё не повод вообще не выдавать ! так?

измеренная китайским прибором (на низкой частоте :( ) индуктивность первички около 650 мкГн..

[VVX 0]

..Вы не пробовали менять конкретный экземпляр TOP-а?

пробовали.. раньше стоял TOP248, но я его сжёг.. (управляющий с дрэйном коротнул :) )

щас стоит 249, хотя есть и 247, но тот и греется и вообще плохо себя ведёт...

выбросьте его нафиг, этот TOP..

забросить схему конечно можно, но она от этого не заработает..

конкретное исполнение не позволяет "никакого креатива". всё надо сделать строго в этих рамках.

а у меня нет никакой методики, чтобы посчитать этот транс..

дело то как раз в том, что PIExpert не позволяет считать от конкретного зазора,

а в http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/spw_smps_e.html это учитывается, но считается для одной нагрузки..

а здесь кросс-регулирование..

и снова тот же самый вопрос - как и какими методиками можно объединить эти требования и посчитать?

и ещё другой вопрос по топу: резистор от перенапряжения PIExpert считает 4,7 МОм, а во всех даташитах с разными мощностями всегда стоят 2 МОм. почему?

Изменено 13 июня, 2009 пользователем VVX

[VVX 0]

Если задана мощность, диапазон входных напряжений и частота, тогда, вполне однозначно определяется необходимая индуктивность первичной обмотки и зазор.

Ой ли однозначно? При одной и той же индуктивности возможное число витков и возможный зазор могут быть разными

А вот при заданной индуктивности (которая, в свою очередь, вытекает из ТЗ) И при заданном зазоре :) число витков

будет явно константой :) вот его-то мне и надо :rolleyes:

[VVX 0]

..Но, у Вас-то, кажется, трансформатор "правильный"?

Да вот как раз нет! То, что у меня правильный сердечник, не говорит о том, что конечное изделие (трансформатор)

уже удалось..

...щас тогда попытаюсь посчитать "назад" - от известного сердечника и зазора найду максимальную для него мощность (но мне почему-то кажется, что она всё равно больше требуемой мне)

просто этот ПИ.. эксперт мне предлагает сделать зазор 4,627 при пиковой индукции 229... не нравится мне это..

Изменено 13 июня, 2009 пользователем VVX