Перейти к содержанию
    

Дополнительный выход отрицательного напряжения с SEPIC.

Люди добрые, если кому интересно: вот здесь я положил окончательный текст статьи.

http://www.dsioffe.narod.ru/articles/SEPIC.doc

Да, интересно, спасибо. Но вот цитата из статьи:

Очевидно, что бросок тока более 2А после включения схемы будет в реальности сглажен схемами плавного старта и ограничения тока, встроенными в микросхему LM3488MM.

наводит на грустное: в лоб применить эту разработку для питания от USB невозможно? А так хочется. Может где по месту напильником доработать? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему невозможно-то? Как раз запросто. Другое дело, что там это не очень нужно: USB выдаёт строго 5В, не надо бороться с изменением входного напряжения. Можно взять другую схему, обойдясь меньшим числом катушек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему невозможно-то?

Бросок тока при включении даже до 1а вырубит питание USB. Во всяком случае должен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бросок тока при включении даже до 1а вырубит питание USB. Во всяком случае должен.

Чип, если Вы обратили внимание, у SEPICa входной ток непрерывный, в отличие, скажем, от flyback. Т.е, SEPIC для источника питания (USB в данном случае) выглядит как резистор. Единственная проблема - это начальный запуск, но это не связано с топологией преобразователя. "В лоб" к USB даже просто конденсатор нельзя подключать, может вырубить. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бросок тока при включении даже до 1а вырубит питание USB. Во всяком случае должен.

Там же у меня написано, что бросок тока будет сглажен контроллером, Вы и сами цитируете это :) Сейчас плавный старт есть, по-моему, у любого современного контроллера или конвертера, кроме самых простеньких. Специально для таких задач. Почитайте в datasheet про soft start.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Там же у меня написано, что бросок тока будет сглажен контроллером, Вы и сами цитируете это :) Сейчас плавный старт есть, по-моему, у любого современного контроллера или конвертера, кроме самых простеньких. Специально для таких задач.

"Сглажено" не является количественной характеристикой ;), а в спецификации USB все конкретно. На форуме повторялось неоднократно - не более 100 ма при конфигурации.

Почитайте в datasheet про soft start.

Пробежал по диагонали даташит используемой микросхемы, количественных характеристик работы soft-start не нашел, за исключением времени действия - 4 мсек. То обстоятельство что в Микрокапе использовалась искусственно созданная модель, а не родная от авторов программы для этой микросхемы (которой, к сожалению, нет), является для меня ограничивающим фактором. Можно ли из имеющихся в Микрокапе моделей подобрать замену LM3448MM?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага, про 100 мА я не знал, извиняюсь - не занимался этим. Вряд ли soft start может работать с такой точностью. Там есть ещё резистор для ограничения тока, но потом же явно понадобится больше 100 мА, так?

Наверняка же будет какой-то контроллер, питающийся прямо от USB, пусть лучше он занимается общением с шиной и включает преобразователь в тот момент, когда уже можно потреблять больше 100 мА?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага, про 100 мА я не знал, извиняюсь - не занимался этим. Вряд ли soft start может работать с такой точностью. Там есть ещё резистор для ограничения тока, но потом же явно понадобится больше 100 мА, так?

 

Вот это и обидно, что не понадобится. Даже 50ma с запасом хватит.

 

Наверняка же будет какой-то контроллер, питающийся прямо от USB, пусть лучше он занимается общением с шиной и включает преобразователь в тот момент, когда уже можно потреблять больше 100 мА?

Нет, мозгов не предусмотрено, рулить некому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А тогда, может, ограничить стартовый ток разными способами:

1) токоограничивающий резистор в контроллере посчитать

2) фильтрующие ёмкости на выходе преобразователя уменьшить как только можно

3) ещё чего-нибудь придумать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос - можно ли с дополнительного отвода получать напряжение в 2-3 раза отличное от основного без дополнительных стабилизаторов и преобразователей ?

Например, основное - (+ 36 Вольт), дополнительное - (-12 Вольт) ?

 

 

Ну, и заодно ещё вопросик - можно ли сместить верхнюю планку

входного напряжения LM3488 с 40 Вольт до 50 ?

 

В даташите дают такой диапазон:

Wide supply voltage range of 2.97V to 40V

 

И максимальное входное 45 Вольт:

Absolute Maximum Ratings

Input Voltage 45V

 

Я вот, опираясь от даташита, пока для себя отвечаю на эти вопросы "нельзя", хотя может есть способы ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я вот, опираясь от даташита, пока для себя отвечаю на эти вопросы "нельзя", хотя может есть способы ?
Может просто с помощью параметрического стабилизатора ограничить напряжение Vin на уровне 30-35В? Только после стабилизатора конденсатор достаточной емкости поставить не забудьте. Сама-то м/с потребляет мало (Isupply(max)=2,6мА), а вот импульсный ток управления внешним MOSFET может до 7,2В/16Ом=0,45А достигать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте все!

Схема, о которой здесь говорили, работает себе. Но вот такой вопрос. Нагрузка импульсная, периодическая: примерно 4 мс до 400 мА, остальные 20 мс периода около 15 мА. При импульсном увеличении нагрузки выходное напряжение источника сильно просаживается, при спаде нагрузки, соответственно, подскакивает.

Посоветуйте, пожалуйста: как сократить до минимума эти переходные процессы?

Заранее признателен.

Схему прилагаю.

post-1486-1246357427_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... как сократить до минимума эти переходные процессы? ...

А емкость на выходе увеличить пробовали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При импульсном увеличении нагрузки выходное напряжение источника сильно просаживается, при спаде нагрузки, соответственно, подскакивает.
"Сильно" это сколько? В Вольтах или процентах.

Посоветуйте, пожалуйста: как сократить до минимума эти переходные процессы?
Как мне кажется, нужно рассмотреть два варианта. Для начала попробовать ввести фазовую коррекцию в цепь ООС. Зачем у вас C10 там впараллель R7 стоит? Логичнее было бы его впараллель R2 включать. Может при этом номинал его чуть уменьшить. Если это не поможет, то придется пересчитать параметры DC/DC на более высокий максимальный ток. Иначе получается, что при импульсном характере нагрузки "скорость накачки" данного SEPIC значительно ниже, чем скорость изменения выходного напряжения. Т.е. в переводе на житейскую аналогию "пьют бидонами, а наполняют стаканами". В крайнем случае видимо придется увеличить номиналы выходных конденсаторов и поставить на выходы по LDO, чтобы скомпенсировать переходный процесс при изменении тока нагрузки..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

примерно 4 мс до 400 мА, остальные 20 мс периода около 15 мА.

Какие пути существуют для улучшения динамических характеристик, думаю, понятно: увеличивать выходную емкость и увеличивать быстродействие цепи ОС.

А емкость на выходе увеличить пробовали?

Несложно посчитать величину емкости, которая "держит" напряжение в заданных пределах при заданном токе и времени импульса нагрузки - C=I*dt/dU

Для того, чтобы напряжение на емкости за 4мС при токе 0.4А изменилось не более, чем на 0.2В, емкость должна быть 8000 мкФ.

Если устраивает по масса-габаритам, то это самое простое решение. Если нет - тогда надо оптимизировать (убыстрять) обратную связь.

Но учитывать, что ОС чаще всего отрабатывает выходное напряжение не быстрее 15-20 периодов тактовой частоты. Если частота 500 кГц (из схемы не понял, какая она), время реакции вряд ли будет быстрее 20-50 мкС. Это значит, что выходная емкость должна быть не менее 80-100 мкФ. А имеющихся в схеме 10 мкФ для импульсной нагрузки явно недостаточно.

Так, что для начала нужно увеличить емкость до 100 мкФ, а потом уже смотреть, что можно сделать с ОС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...