Вопрос по намотке катушки для ВЧ фильтра

[Andrey188 0]

Здравствуйте. Есть потребность в изготовлении полоснопропускающего фильтра. Частота порядка 400 МГц. Индуктивность одной из катушек по расчёту получилась 1.4 нГн. Как такую катушку можно сделать? Чтобы еще и добротная была. В coil32 пробовал посчитать, получается, что там даже нет и одного витка при такой индуктивности.

Edited April 14 by Andrey188

[Lmx2315 0]

Делайте на объёмных резонаторах, таких как спиральные например - https://coil32.ru/helix-resonator.html , или покупайте фильтр на ПАВ.

На полосковых резонаторах на fr-4 добротность будет маленькая наверное.

[Andrey188 0]

На объёмных резонаторах это большой фильтр... Мне бы маленький сделать на LC сосредоточенных элементах, чтобы фильтр можно было припаять на плату. Вроде бы на LC чуть ли не до гига делают фильтры. Но как они катушки реализуют с такими маленькими индуктивностями?... В этом собственно и вопрос.

Edited April 14 by Andrey188

[cismoll 0]

Ставьте несколько катушек в параллель. Заодно и омические потери в них уменьшите :)

[Lmx2315 0]

3 минуты назад, Andrey188 сказал:

На объёмных резонаторах это большой фильтр... Мне бы маленький сделать на LC сосредоточенных элементах, чтобы фильтр можно было припаять на плату. Вроде бы на LC чуть ли не до гига делают фильтры. Но как они катушки реализуют с такими маленькими индуктивностями?... В этом собственно и вопрос.

 

ставьте такую - https://www.chipdip.ru/product/lqp15mn1n4w02d

[Andrey188 0]

lqp15mn1n4w02d - добротность порядка 30 на 400 МГц, маловато конечно. Мне бы 100-150... Но предложение выше параллелить катушки - может быть и вариант, спасибо. Намотать несколько штук большей индуктивности, добротные, а потом запараллелить. Да, есть фильтры типа Mini-Circuits на LC элементах как раз на такие частоты, вот что у них там за катушки используются? Никто не разбирал, не смотрел?

Edited April 14 by Andrey188

[cismoll 0]

1 minute ago, Andrey188 said:

добротность порядка 30 на 400 МГц

Там важнее даже не это, а разброс почти +/- 50% -- вам придётся производить жесточайшую отбраковку, так как при таком допуске у вас просто не получится никакая характеристика фильтра.

47 minutes ago, Andrey188 said:

В coil32 пробовал посчитать, получается, что там даже нет и одного витка при такой индуктивности.

Число витков 1, диаметр каркаса 0,9 мм, диаметр провода 0,315 даёт 1,353 нГн. Вполне выполнимая катушка, на мой взгляд.

[cismoll 0]

https://www.coilcraft.com/en-us/products/rf/air-core-inductors/micro-spring/0906-1606/

Чуть повыше номинал, добротность хорошая, можно посмотреть примерно, как выполнены.

[Andrey188 0]

Спасибо. В общем, варианты есть, будем смотреть

[Filippov.Dimas 0]

Как вариант, можно пересчитать фильтр на большое волновое сопротивление, 500 Ом например, и поставить трансформаторы на входе и выходе.

[seven7 0]

On 4/14/2022 at 3:24 PM, Andrey188 said:

 Да, есть фильтры типа Mini-Circuits на LC элементах как раз на такие частоты, вот что у них там за катушки используются? Никто не разбирал, не смотрел?

Mini-Circuits используют индуктивности собственного производства намотанные на тороидах.

Пример фильтра на 500 МГц

Вместо маленьких конденсаторов 0.5пФ связи можно использовать большую индуктивность. Ее добротность уже не так важна.

только с индуктивностями LQW18A тоже можно, но вносимые потери 6-8 дБ

[Andrey188 0]

17.04.2022 в 12:18, seven7 сказал:

Пример фильтра на 500 МГц

Вместо маленьких конденсаторов 0.5пФ связи можно использовать большую индуктивность. Ее добротность уже не так важна.

Спасибо. И за пример особенно. Очень интересно. У вас в схеме очень маленькие "пикушки". Можно сказать, сравнимые с паразитными элементами. Как вы их физически реализовывали? Топологию печатной платы тоже какую-то особую делали?

[seven7 0]

On 4/19/2022 at 2:13 PM, Andrey188 said:

Спасибо. И за пример особенно. Очень интересно. У вас в схеме очень маленькие "пикушки". Можно сказать, сравнимые с паразитными элементами. Как вы их физически реализовывали? Топологию печатной платы тоже какую-то особую делали?

Топология обычная в виде микросборки под корпус HZ1198 от Mini-Circuits.

Конденсаторы C5, C6, C7 керамические 0603. Я использовал 251R14S0R5AV4T допуск 0,05пФ, чтоб повторяемость была. Но можно и обычный керамический использовать типа GRM1885C1HR50CZ01D с допуском 0,25пФ.

С1-С4 и С8-С11 251R14S2R7BV4T. Для этих конденсаторов допуск более важен для повторяемости и минимума вносимых потерь.
Похожие такие фильтры делал и на обычных конденсаторах с худшими потерями. Работало, но приходилось мириться с разбросом параметров.

Паразитные емкости конечно учитывались при моделировании топологии платы.

[Александр Мылов 0]

21.04.2022 в 04:19, seven7 сказал:

Паразитные емкости конечно учитывались при моделировании топологии платы.

Добрый день

Как Вы это делали и в каком САПР?

[seven7 0]

7 hours ago, Александр Мылов said:

Как Вы это делали и в каком САПР?

АДС, импортировал dxf в layout