1. Нужна ли для развития микроэлектроники в России и смежных с ней областей инженерной деятельности ассоциация специалистов?

[Segment 3]

В 18.07.2022 в 14:22, attaboy сказал:

Все очень просто - те самые "западные технологии" предоставляются в объёме, достаточном для работы, но не для развития. Ну а если вдруг начинается развитие, то выявляются нарушения и вводятся ограничения. В принципе это наблюдается уже длительное время, и не только в России.

Можете привести пример таких ограничений?

[attaboy 0]

On 7/18/2022 at 2:38 PM, Segment said:

Можете привести пример таких ограничений?

Например ограничения на поставку определенных электронных компонентов в Россию,  на поставки оборудования для нефтегазового комплекса. Достаточно?

[Segment 3]

В 18.07.2022 в 14:41, attaboy сказал:

Например ограничения на поставку определенных электронных компонентов в Россию,  на поставки оборудования для нефтегазового комплекса. Достаточно?

Какие компоненты запретили и как это помешало развитию? Вы не путаете развитие и потребление? Если я Вам дам какое-то очень технологичное устройство для нефтегазового комплекса, Вы станете сразу более развитым?

[byRAM 24]

27 минут назад, attaboy сказал:

Все очень просто - те самые "западные технологии" предоставляются в объёме, достаточном для работы, но не для развития. Ну а если вдруг начинается развитие, то выявляются нарушения и вводятся ограничения. В принципе это наблюдается уже длительное время, и не только в России.

Этого мало, обычно "благодетели" лишают "счастливчика" суверенитета, власти и армии, оставляя своего наместника и заставляя покупать их оружие. И хорошо, если технологии подкатят, как в случае с Таванем, чаще наоборот: лишат даже тех технологий, какие были.

Какой наивняк думать, что США хотят нас осчастливить своими технологиями, кроме технологии управляемого хаоса 

[attaboy 0]

On 7/18/2022 at 2:48 PM, Segment said:

Какие компоненты запретили и как это помешало развитию? Вы не путаете развитие и потребление? Если я Вам дам какое-то очень технологичное устройство для нефтегазового комплекса, Вы станете сразу более развитым?

Запрет на ввоз компонентов может мешать развитию. Допустим, вы освоили все тонкости программирования последних моделей процессоров Intel и как эсперт ждете поставок нового поколения для совершенствования своих навыков. Запрет на их ввоз может остановить ваше развитие. Если вы используете осциллограф как инструмент для каких-либо исследований, то запрет на ввоз осциллографа тоже может остановить  развитие.

[RobFPGA 27]

12 minutes ago, attaboy said:

Например ограничения на поставку определенных электронных компонентов в Россию,  на поставки оборудования для нефтегазового комплекса. Достаточно?

Как  всегда ... и как удобно путать последовательность событий.  Но таким же макаром  можно сказать что такие ограничения наоборот - только развивают эти отрасли.     

[topor_topor 0]

On 7/18/2022 at 1:38 PM, Segment said:

Можете привести пример таких ограничений?

Например Huawei от googl stor отключили чтоб с Apple не конкурировал. 

Но тут сначала Huawei китайци создали..... 

А что с нашим ептафоном? Деон? 

On 7/18/2022 at 1:57 PM, attaboy said:

Запрет на ввоз компонентов может мешать развитию. Допустим, вы освоили все тонкости программирования последних моделей процессоров Intel и как эсперт ждете поставок нового поколения для совершенствования своих навыков. Запрет на их ввоз может остановить ваше развитие. Если вы используете осциллограф как инструмент для каких-либо исследований, то запрет на ввоз осциллографа тоже может остановить  развитие.

Т. Е. Последние 30 лет ни процессоры intel, ни осциллографы tectronix не ввозились? Изза чего и ничего конкурентного не создали.... 

Может это просто абстрактные фантазии о том что стены танцору помешали? 

Что конкретно запретили чтобы жигуль нормальный родить? Какого процессора не дали? 

[V_G 8]

Таки нормальный жигуль родили - он назывался Лада Веста и получал достаточно высокие оценки по многим параметрам. В тестах безопасности, к примеру, опередил Форд Фокус. И родился он именно в международной кооперации. И на 2022 было планов громадье. Но тут Рено ушел из РФ, и проект похоронен. Вернулись к Гранте и к Евро-2

И с чего бы это? 

[yes 5]

хочу тут спросить: как оцениваете вообще перспективы занятия электроникой (да и вообще технологиями/программированием/разработкой) в РФ в ближней перспективе?

не знаю, можно ли такое обсудить, не влезая в геополитику, но "попытка - не пытка" 

 

мое мнение - останется только госслужба, при этом что-то "наукоемкое" только на войну. с соответствующими допусками и ходить не к 10, а к 8, и с контролем "аттенденси" не офисной девушкой, а фсбшным майором 

[byRAM 24]

11 минут назад, yes сказал:

мое мнение - останется только госслужба, при этом что-то "наукоемкое" только на войну. с соответствующими допусками и ходить не к 10, а к 8, и с контролем "аттенденси" не офисной девушкой, а фсбшным майором 

Возможно, что Вы правы, но я вижу ещё кучу ниш для импортозамещения американской продукции китайской. Ну та нефтегазодобывающая отрасль или автоэлектроника. Некоторых знаю в Москве и Питере, они уже на китайские микросхемы перебрались. Без потерь не получится, но лучше так, чем никак.

[baumanets 12]

On 7/19/2022 at 3:15 PM, yes said:

хочу тут спросить: как оцениваете вообще перспективы занятия электроникой (да и вообще технологиями/программированием/разработкой) в РФ в ближней перспективе?

По факту в электронике вместе с ковидом удалёнка померла. Наши начальники по старой памяти привыкли контролировать людей, а не их работу.

Рынок труда и зарплат подвержен достаточно предсказуемым сезонным колебаниям. Летом, во время отпусков народ массово ходит на собеседования, зарплаты в объявах падают.

Осенью, во время сдачи ОКР, наоборот растут, т.к. нужны и временные работники.

По моим наблюдениям, зарплаты "точно в рынок", находятся с февраля по июнь, т.к. нет сезонных колебаний предложения летом и спроса в конце года.

Будут узкие горячие специализации, типа рекламируемых в известных платформах, но по факту, спустя 3-5 лет, зарплаты там падают до средней по рынку.

Да, краткосро можно выиграть, если ты гибкий, но не более.

Самый оптимальный вариант работать в научных командах над разными задачами. И голова не отупеет от профдеформации узкой специализации.

Да и климат в нормальных научных коллективах достаточно приятный. После работы в науке обычно уже не можешь идти на обычное производство.

[yes 5]

On 7/19/2022 at 5:01 PM, baumanets said:

 

Самый оптимальный вариант работать в научных командах над разными задачами. И голова не отупеет от профдеформации узкой специализации.

 

а деньги кто будет платить? иностранные фирмы или научные гранты - всё. то есть остаются те же вояки или как? реальные примеры из таких коллективов в моем кругу - люди возвращаются в ящики, покинутые в 90е 

[baumanets 12]

On 7/19/2022 at 8:48 PM, yes said:

а деньги кто будет платить? иностранные фирмы или научные гранты - всё. то есть остаются те же вояки или как? реальные примеры из таких коллективов в моем кругу - люди возвращаются в ящики, покинутые в 90е

Финансирование научных направлений пока идёт. После ковида в медицинские направления деньги пошли, в т.ч. приборостроение. И я не думаю, что они в свете текущих событий их будут морозить.

[des00 25]

Тема почищена. Пока без горчичников, но прошу всех помнить о правилах форума, которые все соглашались соблюдать! Для тех кому сложно остановиться сделан специальный канал в телеграмме, вот там можете отвести душу как вам будет угодно. Модератор.

[byRAM 24]

Заморозка темы пришлась как раз на свежие новости уже существующей ассоциации: http://arpe.ru/news/ :

 

Новости

20 Июля, 2022

http://arpe.ru/upload/iblock/b5f/%D0%90%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81_4.jpg

Российский форум «Микроэлектроника 2022»: время перемен – пора новых возможностей

Со 2 по 8 октября 2022 года на горном курорте «Роза Хутор» (г. Сочи) пройдет основное информационное событие отечественной микро- и радиоэлектронной отрасли – Российский форум «Микроэлектроника 2022». Участников ждет насыщенная рабочая программа в условиях прозрачного горного воздуха и живописных видов.