АндрейЦ 0 9 июня, 2021 Опубликовано 9 июня, 2021 (изменено) · Жалоба Отлично! Просто отлично. С одной поправкой. На одном входе ноль, потому что мы туда подали ноль. А на другом входе ноль потому, что ОУ на своём выходе установил ноль. И этот ноль, пройдя резисторы ООС попал на второй вход. Так? Т.е. ОУ это некий чёрный ящик с двумя входами и одним выходом. Для простоты питание и прочие возможные цепи не учитываем. Для нас это просто треугольник на схеме. Но если этот треугольник охватить ООС и на один вход подать ноль, то на выходе будет ноль и на втором входе будет ноль. Так? Или всё таки не ноль, а Секунду, не нулю а близко к нулю... ;) Изменено 9 июня, 2021 пользователем АндрейЦ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Джун 3 9 июня, 2021 Опубликовано 9 июня, 2021 · Жалоба Нет уж, ноль там будет... довайте уж придерживаться правила - из нечего невозможно получит что-то... Ноль плюс ноль будет ноль но не как не один... Ну и к чему эти кульбиты вокруг ноля идут? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АндрейЦ 0 9 июня, 2021 Опубликовано 9 июня, 2021 · Жалоба Дык кульбиты около ноля из-за вашего же утверждения, что ноля там быть не может. Вот, надеюсь, мы пришли к тому, что может всё-таки. А в принципе все эти нн-ть страниц пропали даром из-за другого вашего наблюдения. О том, что на выходе полумоста нуля быть не должно. Его, ЕМНИП, некто ОБ куда-то тянет. И тут бы к месту была простоя картинка с ОУ, для иллюстрации, что не тянет. Так и ОУ у вас "ноль не мог". До демонстрации, что на выходе полумоста таки будет ноль осталось совсем чуть-чуть. Но если ваш интерес угас и мысль ушла - я без проблем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Джун 3 9 июня, 2021 Опубликовано 9 июня, 2021 · Жалоба С чего это угас??? Я наоборот весь во внимании жду кульминации каким это Макаром может разрулиться эта ситуация я лично просвета пока не вижу!? Ток идёт в Q2 а значит в эмиттерах не будет нуля, что бы был ноль надо что бы кое-кто перевернулся в гробу и это кто-то точно из известнейших и знаменитых??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АндрейЦ 0 9 июня, 2021 Опубликовано 9 июня, 2021 · Жалоба Потому что операционный усилитель, используемый как чёрный ящик, отлично подходит для демонстрации простого факта: Если на входах ноль, то на выходе ноль. И это верно вне зависимости от того что и куда течёт ВНУТРИ операционного усилителя. СНАРУЖИ выдерживается ноль. Более того, внутри может не быть ни одного эмиттера вообще. А ноль снаружи будет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Джун 3 9 июня, 2021 Опубликовано 9 июня, 2021 (изменено) · Жалоба Нууу иии? При чём тут это??? У меня конкретный вопрос про эмиттеры, и проекция ОУ на то что сним происходит на данный усилитель не прокатывает пока??? То что на входе ноль а на выходе ноль, это и без ОУ понятно, я бы также сказал, с рождения уже понятно, из нечего что то вырости не может... Изменено 9 июня, 2021 пользователем Джун Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АндрейЦ 0 9 июня, 2021 Опубликовано 9 июня, 2021 · Жалоба 1 hour ago, Джун said: С чего это угас??? Я наоборот весь во внимании жду кульминации каким это Макаром может разрулиться эта ситуация я лично просвета пока не вижу!? Ток идёт в Q2 а значит в эмиттерах не будет нуля, что бы был ноль надо что бы кое-кто перевернулся в гробу и это кто-то точно из известнейших и знаменитых??? 29 minutes ago, Джун said: Нууу иии? При чём тут это??? У меня конкретный вопрос про эмиттеры, и проекция ОУ на то что сним происходит на данный усилитель не прокатывает пока??? То что на входе ноль а на выходе ноль, это и без ОУ понятно, я бы также сказал, с рождения уже понятно, из нечего что то вырости не может... Ну раз вас там минимум двое, то идея такая. Вы сами между собой миритесь и вместе читаете эту тему с самого начала. Вопросы, в которых ваши мнения будут расходиться решаете между собой. И вот когда у вас разногласий не будет, можно будет начинать писать в форум. Потому как отвечать нескольким личностям под видом одной немного утомительно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Джун 3 9 июня, 2021 Опубликовано 9 июня, 2021 · Жалоба Да с чего двое то??? Я задаю вопрос. В эмиттерах не будет нуля потому что часть тока уходит в Q2? Вы что отвечаете. Если на входе ноль то и на выходе ноль. Вообще связи ни какой между ответом и вопросом. Это всё равно что я у вас спрошу. Дайте прикупить? А вы мне ответите. За углом медведь стоит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АндрейЦ 0 9 июня, 2021 Опубликовано 9 июня, 2021 (изменено) · Жалоба Откуда возьмётся часть тока в Q2, если на выходе ноль? ))) На одном входе ноль, на втором входе ноль, на выходе ноль. Ничего не напоминает? По поводу того сколько вас там под этим акаунтом, я вам привёл две ваши цитаты. С прямо противоположным смыслом. Бота студенты отлаживают что ли... Изменено 9 июня, 2021 пользователем АндрейЦ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Джун 3 9 июня, 2021 Опубликовано 9 июня, 2021 · Жалоба Только что, АндрейЦ сказал: Откуда возьмётся часть тока в Q2, если на выходе ноль? ))) А откуда возьмётся ток покоя Q2? Из воздуха что-ли ? Из эмиттеров конечно... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АндрейЦ 0 9 июня, 2021 Опубликовано 9 июня, 2021 · Жалоба О! кто то третий подошёл. Тогда вопрос всем троим: вы там всё ещё согласны, что если мы возьмём ОУ, добавим ему резисторами снаружи ООС и подаддим на вход ноль, то на выходе будет ноль и на втором входе будет тоже ноль? Если согласны, то давайте посмотрим на внутренности такого популярного ОУ, как 741. Spoiler Для ясности на выводы коррекции и питания внимания не обращаем. Мысленно пририсовываем цепочку ООС и подаём на вход ноль. На выходе будет ноль? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Джун 3 9 июня, 2021 Опубликовано 9 июня, 2021 · Жалоба Мы же уже выяснили что если на входах ноль то и на выходе ноль... Что то вроде доходит начинает, у меня вопрос. А в какой ситуации появится ток покоя Q2? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АндрейЦ 0 9 июня, 2021 Опубликовано 9 июня, 2021 · Жалоба 7 minutes ago, Джун said: Что то вроде доходит начинает, у меня вопрос. А в какой ситуации появится ток покоя Q2? Вот видите, а говорили при чём тут ОУ да нули. :) Давайте проведём ещё один мысленный эксперимент. Возьмём одиночный транзистор. Эмиттер подключим к минусу источника питания, коллектор через лампочку к плюсу. И вот у меня вопрос, как нужно подключить базу или к чему подключить, чтобы через транзистор потёк ток и лампочка засветилась. Или не так, какой потенциал должен быть на базе по отношению, к примеру, к эмиттеру? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Джун 3 9 июня, 2021 Опубликовано 9 июня, 2021 · Жалоба Ну вы уж детские вопросы не задавайте. Нужно открыть переход БЭ а что бы это переход не сгорел с плюса на базу через резистор. У меня важный вопрос по поводу нуля сейчас будет. Вот вы твердите ноль, ноль на эмиттере. Но у нас двуполярное питание есть потенциал ниже нуля -35в ток то может течь от нуля к минус 35в. Так что по сути от нулевого эмиттера к Q2 ток может идти??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АндрейЦ 0 9 июня, 2021 Опубликовано 9 июня, 2021 · Жалоба Ну наконец то... А я уж думал придётся к транзистору двухполярный источник подключать и базу садить на его среднюю точку. Но вы справились! А вот если бы у нас был только один источник питания, не +-35, а просто 35В пришлось бы делать искусственную среднюю точку и использовать разделительный конденсатор. Так как и на входах и на выходах был бы виртуальный ноль, но фактически половина питания. Вот примерно так: Spoiler Ну или вот по этой ссылке с картинками: https://radio-samodel.ru/oy odnopolyar.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
