[-=Sergei=- 0]

11 hours ago, a123-flex said:

Я вижу вы хорошо владеете темой.

 

Я вроде привел картинки с хорошего прибора.

 

Может рассчитаете нам, для измеренных генераторов, какая будет "точность по выходной частоте", черт с ним "100-300 пс", если ограничиться джиттером для этих генераторов хотя бы в 800 пс ?

 

 

Для этого не хватает значения основной частоты задающего кварца. Скорее всего "так получилось", что что бы ее привести к требуем 72,6 или 96 МГц потребовались очень большие коэффициенты  умножения и деления ФАПЧ (это 11 и 14 битные числа). И по хорошему при настройке генератора нужно было дополнительно контролировать джиттер и выбросить его в брак, или отложить для реализации других более удачных частот. Но так как Литфонон не гарантирует никакой джиттер, то они добиваются точности частоты любым способом.

 

[a123-flex 0]

6 часов назад, -=Sergei=- сказал:

Для этого не хватает значения основной частоты задающего кварца. Скорее всего "так получилось", что что бы ее привести к требуем 72,6 или 96 МГц потребовались очень большие коэффициенты  умножения и деления ФАПЧ (это 11 и 14 битные числа). И по хорошему при настройке генератора нужно было дополнительно контролировать джиттер и выбросить его в брак, или отложить для реализации других более удачных частот. Но так как Литфонон не гарантирует никакой джиттер, то они добиваются точности частоты любым способом.

Судя по тому, что было 5 генераторов по 72,6 и 5 по 96 МГц, и после всех этих генераторов встали DCM ПЛИС, что означает ВЕЗДЕ джиттер больше 1 нс, видимо это какие-то особые "заколдованные" частоты, и им всегда не везет с кварцами)

 

Может быть есть таблица "счастливых" частот, так чтобы точно "повезло" ?)) 

[AlexG 1]

15 hours ago, -=Sergei=- said:

Если есть снимаемые образцы 109, к которым есть претензии, пришлите их в Миландр для анализа (напишите на [email protected] для организации передачи). С описанием претензий - мы проведем анализ.   

Попробую добыть свежий образец, но, по организационным причинам, не факт что получится.

Вчера узнал, что возможно есть разница между трех- и пятивольтовыми ГК109. Последнее время проблема с незапуском после перебоя питания проявлялась на генераторах с пятивольтовым питанием.

[Oymyacon 0]

12 hours ago, a123-flex said:

Может быть есть таблица "счастливых" частот, так чтобы точно "повезло" ?)) 

Если эта таблица есть, то у Литфонона.

 

Лично моё мнение такое: Чтобы сделать например из 20 МГц 96 МГц так криво, надо очень сильно постараться, т.к. оба числа делятся на 4 МГц. Или это делалось из того, что под рукой валялось, потому и потребовался дробный синтез.

 

Вывод один: Такой ГК нам не нужен 

[Flood 12]

09.07.2020 в 17:43, a123-flex сказал:

Измерения ГК109

Какой кошмар... 

[Oymyacon 0]

На всякий случай, альтернативные варианты получения 96 МГц, кроме целого и дробного синтеза на ФАПЧ или заказа классического генератора на 96 МГц:

48*2

32*3

Фильтрация 3-й гармоники меандра 32 МГц или работа резонатора 32 МГц на 3-й гармонике

и т.д.

 

 

 

Это уже импортозамещение с изменением схемотехеики, так как там ещё 96 МГц в LVDS придётся преобразовывать.

[Alexey 0]

Добрый день!

Теперь не надо конвертировать КМОП в LVDS. Обратите внимание на новые генераторы от завода "Метеор". Там есть ГУНы и тактовые генераторы.

http://meteor.su/product/175/42

 

[Oymyacon 0]

On 7/13/2020 at 11:38 AM, Alexey said:

Теперь не надо конвертировать КМОП в LVDS.

Ещё как может пригодиться, Вы тему невнимательно прочитали, если вообще читали.

On 7/13/2020 at 11:38 AM, Alexey said:

Обратите внимание на новые генераторы от завода "Метеор". Там есть ГУНы и тактовые генераторы.

http://meteor.su/product/175/42

Я знаю, мы их используем, когда они проходят наши требования.

[Little_boo 0]

On 7/9/2020 at 11:42 AM, -=Sergei=- said:

Миландр уже привык, что виноват за всю отечественную микроэлектронику.

Слушайте, ну какая мне разница как потребителю кто виноват Миландр или Лит-фонон. ГК109 как аналог SG8002 этот генератор позиционирует именно Миландр, показывая это в своих презентациях и статьях:

https://www.kit-e.ru/assets/files/pdf/2013_04_66.pdf

https://www.milandr.ru/upload/iblock/8f8/8f8f46676d08316cfd8ecc014756dc80.pdf

Вот я вижу картинку из вашей презентации:

 

220ps джиттер на 65Мгц, это прямо круче чем у 8002. Мне подходит. Я их заказываю, жду полгода пока всё это продет по спец счетам, жду пока всё это смонтируют с ВП и получаю не рабочую аппаратуру.

On 7/9/2020 at 11:42 AM, -=Sergei=- said:

3. Джиттер - это как ни странно так же как и выходная частота - программируемая величина. Так как в активной части действительно реализована ФАПЧ, то для достижения максимальной точности выходной частоты программатор "подбирает" с учетом разброса кварцев бОльшие коэффициенты умножения/деления, что и приводит к росту джиттера (но зато увеличивает выход годных - очередной привет Литу). Если же программно ограничить допустимые диапазоны коэффициенты умножения/деления (и такую функцию мы в программатор добавили), то достигаемый джиттер будет на уровне 100-300 пс, а при желании в ручном режиме можно достичь 50 пс. Но это приведет к тому, что часть заготовок будет невозможно запрограммировать с заданной точностью по выходной частоте. Но наверное Литфонону интересней "подтачивать" кварцы в 108, чем программировать более современные изделия. Идею (как делает EPSON) продавать незапрограммированные ГК-109, и позволить пользователю самому программировать на нужную частоту/джиттер - Лит даже не рассматривает.     

Это всё классно написано на форуме, но не в ТУ. Почему вы не пишите в своих презентациях об этом, что заказывая какие-то дробные частоты я могу получить джиттер на два порядка больше? Вы это вообще нормируете по ТУ или нет? Думаю, что нет - а почему?

Вы считаете, что это нормальный генератор?

300 пс или 6,5 нас - есть разница? Я не большой специалист по генераторам, но вы мне скажите я могу этот генератор вернуть по рекламации в Лит-фонон или как?

 

А это?

7,5нс джиттер при 12 нс периода. Серьезно?