[lockdok 0]

14 hours ago, EvilWrecker said:

Итак, тестовый пост- в альтиуме при тюнинге возможно сдвигать паттерн в произвольных направлениях с сохранением траектории и соблюдением качества соединений(т.е. настройка митера) в том числе через произвольные углы как на видео. Что скажете?

добрый день, уважаемый.

Прикладываю гифочку в поддержку коллеги:)

Обращаю внимание на то, что при переходе на отрицательные углы наклона бокс тюнинга в Xpedition уже не вывозит.

 

Spoiler

 

Изменено 4 декабря, 2019 пользователем lockdok

[fill 2]

15 часов назад, Uree сказал:

И не увидел самого главного, на что пока никто не ответил - как одну и ту же цепь использовать в двух и более match-группах? Данный момент в видео никак не показан, а многие контроллеры требуют проверки длин главного клока и стробов - как стробы включить и в байт-группы и отдельно, с главным клоком группу создать?

Если пришлёте простой пример, где укажите что и с чем нужно выровнять, то легко сделаю настройку.

Поскольку Вы человек явно не глупый, то возможно будет достаточно подсказки, что не обязательно объединять только через колонку Match. Есть еще колонка Formula в которой удобно использовать переменные. Например для цепи Net1 ввести =A. И далее для любой другой цепи\пары-пинов (в том числе в другом классе) тоже ввести =А. И так сколько угодно цепей, в скольких угодно классах.

PS. Дальнейшие вопросы задавайте в личку.

[Uree 1]

Спасибо fill, попробую, как будет время.

Надо в конце концов приготовить себе тестовый проект и на нем выяснить все непонятные моменты. Пока, правда, руки не доходят - конец года, все проекты надо подогнать, не до тренинга...

[EvilWrecker 0]

5 hours ago, philipov said:

Хорошо только что вы на все мои вопросы ответили что этого просто нет в Альтиуме

Конечно хорошо, я в отличие от вас могу дать прямой ответ и ответить за свои слова

5 hours ago, philipov said:

да нам такого и не надо))

 В показанном виде- да, с вероятностью не менее 90%.

4 hours ago, philipov said:

В том вашем «боевом» и не демо дизайне нет ни одного проводника под произвольным углом ВООБЩЕ)

Вы это заметили только на следующий день? Поздравляю, но когда прикладывался этот пример там прямо было сказано, что стартуем с более простых случаев- а пример с произвольными углами далее приведен для, опять же, простейшего случая. 

4 hours ago, philipov said:

И если вы уж такой амбассадор альтиума , то должны были знать что у альтиум есть возможности для работы с RF начиная аж с версии 14.3 если я не ошибаюсь там было добавлены miters и chamfered routing , только настолько убогие что о них даже никто не слышал, в том числе и вы ) 

Меня безусловно веселит то как вы пытаетесь отыграться за вчера и сделать хоть одну попытку "поставить диагноз", тема явно удалась. Нет, я не амбассадор альтиума а скорее даже наоборот, но его достоинства и недостатки по сравнению с остальными сапрами мне известны очень хорошо. Убогий ли chamferred path? Да в общем-то нет, но что касается остальной части вопроса про меня лично, и в частности того что я знаю/слышал, то могу лишь отметить факт что вы все более и более подкрепляете свежеприобретенный статус персонажа которой не отвечает за свои слова. Сами понимаете, хочу сказать другое слово, но не позволяют правила форума

4 hours ago, philipov said:

И ещё заметьте что не я залез в ветку к альтиуму и предложил померяться кое чем )

Ну а я с большим удовольствием читаю и пишу об этом здесь- как уже было сказано, мои цели прозрачны,

Quote

 

добрый день, уважаемый.

Прикладываю гифочку в поддержку коллеги:)

 

Здравствуйте,

Хорошо что вы зашли, по-крайней мере теперь явно видно что переход рамки в менторе возможен через углы, но также видно что направление заполнения фиксированное(т.е. не меняется)- можете показать то же самое но и с переходом через дуги? Что касается перехода через острый угол:

Раз уж вы владеете софтом на достаточном уровне чтобы аргументировать свои посты, в отличие от защищаемого коллеги, может прокомментируете заодно и вопрос про равномерные зазоры и ручное рисование?
 

[PBO 1]

15 minutes ago, EvilWrecker said:

Конечно хорошо, я в отличие от вас могу дать прямой ответ и ответить за свои слова

 В показанном виде- да, с вероятностью не менее 90%.

Вы это заметили только на следующий день? Поздравляю, но когда прикладывался этот пример там прямо было сказано, что стартуем с более простых случаев- а пример с произвольными углами далее приведен для, опять же, простейшего случая. 

Меня безусловно веселит то как вы пытаетесь отыграться за вчера и сделать хоть одну попытку "поставить диагноз", тема явно удалась. Нет, я не амбассадор альтиума а скорее даже наоборот, но его достоинства и недостатки по сравнению с остальными сапрами мне известны очень хорошо. Убогий ли chamferred path? Да в общем-то нет, но что касается остальной части вопроса про меня лично, и в частности того что я знаю/слышал, то могу лишь отметить факт что вы все более и более подкрепляете свежеприобретенный статус персонажа которой не отвечает за свои слова. Сами понимаете, хочу сказать другое слово, но не позволяют правила форума

Ну а я с большим удовольствием читаю и пишу об этом здесь- как уже было сказано, мои цели прозрачны,

Здравствуйте,

Хорошо что вы зашли, по-крайней мере теперь явно видно что переход рамки в менторе возможен через углы, но также видно что направление заполнения фиксированное(т.е. не меняется)- можете показать то же самое но и с переходом через дуги? Что касается перехода через острый угол:

Раз уж вы владеете софтом на достаточном уровне чтобы аргументировать свои посты, в отличие от защищаемого коллеги, может прокомментируете заодно и вопрос про равномерные зазоры и ручное рисование?
 

Зато вы отвечаете за свои слова )

прям вот хотите увидеть свой переход через дуги , а когда вам и его покажут вы попросите переход через ещё что то )

вы уже ответили ну вопрос о сравнений функционала подтвердив тот факт что в альтиум нет половины функционала маршрута ментор )

[EvilWrecker 0]

12 minutes ago, philipov said:

прям вот хотите увидеть свой переход через дуги , а когда вам и его покажут вы попросите переход через ещё что то )

Да, не все так же интересно посмотреть этот переход

через еще что-то только на уровне инициативы показывающего- с момента первоначального вопроса список для показа вроде не менялся: переходы, углы, арки.

12 minutes ago, philipov said:

вы уже ответили ну вопрос о сравнений функционала подтвердив тот факт что в альтиум нет половины функционала маршрута ментор )

Поскольку вопросы были о числе фич в количестве измеряемом в единицах шт., то следуя вашим словам и говоря о "половине" выводы можно сделать вполне однозначные и не в пользу ментора. Тем не менее, в силу того что за свои слова вы не способны ответить, а также знания того что из себя представляет менторовский софт, рискну предположить что речь идет о материала вне редактора платок- симуляторы, плм и то и се. Вы про это говорите?

[PBO 1]

3 minutes ago, EvilWrecker said:

Да, не все так же интересно посмотреть этот переход

через еще что-то только на уровне инициативы показывающего- с момента первоначального вопроса список для показа вроде не менялся: переходы, углы, арки.

Поскольку вопросы были о числе фич в количестве измеряемом в единицах шт., то следуя вашим словам и говоря о "половине" выводы можно сделать вполне однозначные и не в пользу ментора. Тем не менее, в силу того что за свои слова вы не способны ответить, а также знания того что из себя представляет менторовский софт, рискну предположить что речь идет о материала вне редактора платок- симуляторы, плм и то и се. Вы про это говорите?

Нет я говорю о возможностях rf, мультиплаты, коллективная работа, dfm, dff , автоматизация трассировки , работа с полигонами, анализ на тепло, предтопологический анализ, реюз блоки, dfr , автотрассировка , smart utility и многое другое 

[EvilWrecker 0]

11 minutes ago, philipov said:

Нет я говорю о

В вашем списке есть вещи которые например альтиуму вполне бы не помешали- та же коллективная работа, и функционал RF(сугубо с оглядкой на ранее сказанное ), в остальном идут либо общие слова либо прямые отсылки к валору и гиперлинксу, но особенно понравилось "многое другое". На вашем сайте есть забавная таблица

Quote

PADS в сравнении с другими продуктами

Из других продуктов там только альтиум- без оркада, без аллегро и остальных. Значит ли это, что даже при наличии мощных(без сарказма) функций конкурировать можно сугубо с альтиумом и сугубо сомнительными маркетинговыми приемами в духе того что вы тут написали(лист кастомеров к которому много вопросов, уходы от ответа с переходом в личные выпады и прочее)? Как же так выходит что люди все равно сидят на альтиуме(и вы сами это подтвердили), несмотря на то что у ментора есть в отдельных случаях более мощные решения? Ответ все тот же: по совокупности  характеристик и балансу сила vs простота использования, ментор может разве что сравнивать свой софт сугубо с теми продуктами, где на данный момент этого функционала нет- а нет его судя по всему оттого, что решения сделанные почти во всех случаях под запросы тех самых "крупных кастомеров" далекооо не всегда нужны в таком виде(или даже вообще) всем остальным. Заметьте, даже не обсуждаю платные опции/составы бандлов и их цены- в том смысле что в альтиуме все из коробки, без платных опций.

[PBO 1]

10 minutes ago, EvilWrecker said:

В вашем списке есть вещи которые например альтиуму вполне бы не помешали- та же коллективная работа, и функционал RF(сугубо с оглядкой на ранее сказанное ), в остальном идут либо общие слова либо прямые отсылки к валору и гиперлинксу, но особенно понравилось "многое другое". На вашем сайте есть забавная таблица

Из других продуктов там только альтиум- без оркада, без аллегро и остальных. Значит ли это, что даже при наличии мощных(без сарказма) функций конкурировать можно сугубо с альтиумом и сугубо сомнительными маркетинговыми приемами в духе того что вы тут написали(лист кастомеров к которому много вопросов, уходы от ответа с переходом в личные выпады и прочее)? Как же так выходит что люди все равно сидят на альтиуме(и вы сами это подтвердили), несмотря на то что у ментора есть в отдельных случаях более мощные решения? Ответ все тот же: по совокупности  характеристик и балансу сила vs простота использования, ментор может разве что сравнивать свой софт сугубо с теми продуктами, где на данный момент этого функционала нет- а нет его судя по всему оттого, что решения сделанные почти во всех случаях под запросы тех самых "крупных кастомеров" далекооо не всегда нужны в таком виде(или даже вообще) всем остальным. Заметьте, даже не обсуждаю платные опции/составы бандлов и их цены- в том смысле что в альтиуме все из коробки, без платных опций.

Нет Это сделано специально так как главный наш конкурент это именно Альтиум а не оркад, собенно что касается падс про.

Вы может не в курсе, что в падс про входит достаточно не малая часть хайперлинскс (HL DRC, linesim и hl thermal) уже из коробки, в отличие от экспидишн, и ставить что то отдельно не требуется И DFF проверки тоже встроены.
То что люди сидят на альтиуме связано и с успешными действиями маркетинговыми команды альтиума (ну и конечно то что они быстро адаптировали продукт под наши стандарты) когда они активно развивали продукт, завоевывали рынок и пересаживали людей с пикада практически бесплатно.

Просто был момент когда ментор запустил развитие российского рынка и не особо верил в его развитие, сейчас же ситуация противоположная.

Ментор считает наш рынок одним из перспективных и приоритетных в плане своих вложении и его развития.

PADS Pro для Аллегро не конкурент, точно также как и Альтиум для Xpedition это разные заказчики и масшатабы предприятий.

Allegro, Xpedition это Enterprise продукт а PADS это больше SMB.

Изменено 4 декабря, 2019 пользователем philipov

[gte 6]

1 час назад, EvilWrecker сказал:

Меня безусловно веселит то как вы пытаетесь отыграться за вчера и сделать хоть одну попытку "поставить диагноз", тема явно удалась. Нет, я не амбассадор альтиума а скорее даже наоборот,
 

Удалась, не удалась, но. Я не использую ни то, ни другое и на мой сторонний взгляд в перепалке Вы явно не в выигрыше.

[PBO 1]

58 minutes ago, philipov said:

Нет я говорю о возможностях rf, мультиплаты, коллективная работа, dfm, dff , автоматизация трассировки , работа с полигонами, анализ на тепло, предтопологический анализ, реюз блоки, dfr , автотрассировка , smart utility и многое другое 

Да ментор не умеет двигать паттерн тюнинга по арке и это плохо и стыдно я признаю полностью)

[EvilWrecker 0]

9 minutes ago, philipov said:

Это сделано специально так как главный наш конкурент это именно Альтиум а не оркад, собенно что касается падс про.

То что альтиум главный конкурент это я уже понял,  но то что вы пишете касаемо успехов альтиума это явно не ключевая заслуга маркетинга- рекламировать можно что угодно и как угодно, но толку от этого если задача в пакете не решается? И вы заметьте, что  в той же маркетинговой ерунде альтиума в т.ч. посвященной переходу с падса нет даже упоминания про высокоуровневые фичи этого самого падса. А они без всяких подколок высокоуровненые и мощные, все "сюрпризы и открытия" лежат в области пути к ним и усилий необходимых чтобы дойти до фазы когда надо будет это применять Т.е. альтиум вполне завоевывает аудиторию тем что у него есть, и судя по тому как быстро в том числе склепался импорт для VX, пока у него это получается и без гиперлинксов и валоров.

Касаемо самих гиперлинкса и валора- это все зрелые известные продукты и с длинной историей. Упоминая их в данном контексте, вы противопоставляете уровень где это неотъемлемая часть дизайна и планинга("высокий" уровень) уровню где легко и непринужденно можно обойтись без этого("низкий" уровень). Однако на "высоком" уровне есть гораздо более удачные решения- на мой сугубо личный взгляд это связки Allegro+ADS+софт типа CAM350)/Allegro+Siwave+софт типа CAM350), что в общем-то и происходит в реальности. Соответственно реалистичный аргумент в пользу ментора может звучать так: мы снижаем цену на падс(который урезанный экспедишн), втыкаем туда некоторый набор функций озвученных тулов и пытаемся пропихнуть на место альтиума. Аргумент в целом реалистичный, но как видно из реального положения дел не очень убедительный

[PBO 1]

Кривой можно нарисовать любой серпантин и так в режиме интерактивном. Но это круто что альтиум так может а ментор нет

[EvilWrecker 0]

4 minutes ago, gte said:

на мой сторонний взгляд в перепалке Вы явно не в выигрыше.

Взгляды у всех разные, это нормально Но до перепалки тут имхо еще дело не дошло.

Just now, philipov said:

Кривой можно нарисовать любой серпантин и так в режиме интерактивном.

С равномерным зазором? Сможете показать пример похожий на тот что ранее приводился?

[PBO 1]

2 minutes ago, EvilWrecker said:

Взгляды у всех разные, это нормально Но до перепалки тут имхо еще дело не дошло.

С равномерным зазором? Сможете показать пример похожий на тот что ранее приводился?

Да успокойтесь уже) вам со стороны люди говорят уже что не в вашу пользу игра идет)