zombi 0 15 сентября, 2019 Опубликовано 15 сентября, 2019 · Жалоба Вот такая трассировка. Плата 4-х слойная. Один из внутр. слоёв полностью земляной (синий на картинке). Под чипом TQFP144 в верхнем слое земляной полигон (красный). Чип с "пузом". Беспокоят четыре огромных переходных отверстия по диагонали чипа. Вроде как согласно http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html пример 6 так делать не рекомендуется... Интересно мнение специалистов по этому вопросу, ну или еще какие косяки кто-то заметит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Corvus 1 16 сентября, 2019 Опубликовано 16 сентября, 2019 · Жалоба Вместо таких непонятных переходных лучше озаботиться правильным подключением выводов земли/питания и размещением блокировочных конденсаторов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 25 16 сентября, 2019 Опубликовано 16 сентября, 2019 · Жалоба Я бы добавил переходные там где красный полигон выходит на выводы микросхемы. А вместо больших переходных по углам добавил бы ещё переходных под микросхемой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 16 сентября, 2019 Опубликовано 16 сентября, 2019 · Жалоба Неплохо, красиво. Но не понять общей картины по столь малому кусочку платы. Мои замечания также к цепями питания и заливкой полигона в верхнем слое. Земляной полигон (красный ) те пины которые подключены к нему должны иметь переходные на кротчайшем расстоянии для сшивки со сплошной землёй (синий на картинке). У вас так не сделано. Необходимость в огромных переходных отверстия по диагонали чипа без проблем проверяется в гиперлинксе, сигрити и тп. Тот пример с сахары ну очень, очень спорный, я не рекомендовал бы его никак. Опять таки при наличии сегодня проверки в гиперлинксе, сигрити и тп. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 16 сентября, 2019 Опубликовано 16 сентября, 2019 · Жалоба тут может будет понятнее Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Leka 0 16 сентября, 2019 Опубликовано 16 сентября, 2019 · Жалоба 11 hours ago, zombi said: Интересно мнение Если плата многослойная, со сплошными полигонами питания/земли, выводы питания/земли микросхем подключаю через переходные непосредственно к полигонам, а блокировочными конденсаторами равномерно прошиваю полигоны по всей плате, а не конкретные выводы микросхем. Была большая ветка по такому подходу, с сылками на источники и тд. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zombi 0 16 сентября, 2019 Опубликовано 16 сентября, 2019 · Жалоба 1 minute ago, Aner said: тут может будет понятнее Ясно. Спасибо. Я вот тоже смотрю вроде как чего-то не хватает, а понять чего не мог Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zig 31 16 сентября, 2019 Опубликовано 16 сентября, 2019 · Жалоба В последнее время в паттернах у микросхем с "пузом" ставлю под ним металлизированное отверстие диаметром 2 - 2.5 мм (подсмотрел в NIM модулях Sharp). Это позволяет при ручном монтаже гарантировано припаять центральный контакт микросхемы, особенно важно в чипах, где земляной вывод один и тот на брюхе (AM1705). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zombi 0 16 сентября, 2019 Опубликовано 16 сентября, 2019 · Жалоба 7 minutes ago, Zig said: В последнее время в паттернах у микросхем с "пузом" ставлю под ним металлизированное отверстие диаметром 2 - 2.5 мм (подсмотрел в NIM модулях Sharp). Интересно. Что прям одну дырку в центре? А при пайке в печи не выльется ли в неё весь припой? А нет ли фото этого "NIM модулях Sharp"? 33 minutes ago, Aner said: Неплохо, красиво. Я так понял, что особых претензий к этим огромным диагональным переходным нет. А раз так, то пусть будут! Красиво! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 25 16 сентября, 2019 Опубликовано 16 сентября, 2019 · Жалоба 11 hours ago, zombi said: Чип с "пузом". Тут ещё вопрос, что за земля у чипа на пузе и как поведёт себя чип если это пузо будет не пропаяно? Я вот тут взял раз LTC3260 в корпусе MSOP16 - а он оказался с пузом, и земля только на пузе. Половина - непропай пуза и неправильная работа. Из остальных у 30% пузо отскочило на термоиспытаниях. Пришлось делать контрольную точку для проверки качества пайки: А вот например с LTC3104 в таком корпусе и на этой же плате - проблем не было, т.к. у неё земля продублирована на ноге. Но, у Linear - часто не стабильно работают микросхемы с не пропаянным "пузом". Так что я теперь стороной обхожу такие гибриды, уж лучше тогда DFN, LGA, BGA... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Leka 0 16 сентября, 2019 Опубликовано 16 сентября, 2019 · Жалоба https://electronix.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=144179&page=2&tab=comments#comment-1525630 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zig 31 16 сентября, 2019 Опубликовано 16 сентября, 2019 · Жалоба Фотографии NIM модуля нет. На нем под чипом демодулятора отверстие диаметром 3 мм частично заполненное припоем так, что видна центральная площадка. Пример моей разводки QFP AM1705 Пример с QFN На нижнем слое открытие от маски квадрат или круг больше диаметра отверстия для пропайки. Полигон без термобарьеров. Пропаиваю паяльником с широким жалом. Заливаю отверстие припоем. Главное не переборщить с припоем, микросхема может отпаяться (особенно QFN). При запайке микросхемы на пасту в печи через отверстие можно контролировать пропай центральной площадки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_pv 52 16 сентября, 2019 Опубликовано 16 сентября, 2019 · Жалоба 1 hour ago, zombi said: Интересно. Что прям одну дырку в центре? А при пайке в печи не выльется ли в неё весь припой? пасту в любом случае на пад не надо мазать целиком, даже без отверстия посередине, либо сетка на слое пасты либо размер пада в слое пасты меньше на треть/половину площади, так что если намазать только снаружи от отверстия - хватит и для печки и не выльется, а через 3мм отверстие под падом можно и руками паяльником запаять если понадобится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zombi 0 16 сентября, 2019 Опубликовано 16 сентября, 2019 · Жалоба 9 minutes ago, Zig said: Пример моей разводки Ясно. Но интересно кто-то из брендов (кроме Вас конечно) рекомендует такое делать? Мне пока пришлось столкнуться всего с двумя чипами с "пузом" от INTEL и TI. Но они ничего про это не говорят. Правда TI рекомендует накидать переходных 0,2 мм с шагом 1,3 мм прямо на полигоне "пуза" и не более... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 63 16 сентября, 2019 Опубликовано 16 сентября, 2019 · Жалоба 16 minutes ago, zombi said: Но интересно кто-то из брендов (кроме Вас конечно) рекомендует такое делать? Болгарские товарищи из Olimex так делают во вполне себе массовом производстве. "Бренды" не рекомендуют, в своей практике не встречал проблем с центральным падом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться