[inventor 0]

Нашел целую рассыпуху и решил сделать мощный усилок на германиевых транзисторах

нашел схему 

насколько понимаю - в промышленности нет мощных германиевых n-p-n транзисторов, поэтому составной они собирают по схеме сиклаи (нижнее плечо)

написано, что эта схема работает, собрал ее микрокап, понятно что моделей для германиевых транзисторов там нет - поставил generic

в общем схема не рабочая, выкинул диффусилитель, обратную связь и оставил только выходной каскад

меня смущает конденсатор C6 - не понятно, каким образом подается смещение на базу VT4?

с этим кондером выходной каскад не работает (режет половину)

поставил 1.8 кОм вместо него - синусоида на входе и выходе повторяется, т.е все нормально.

может кто пояснить по этой схеме, с чем еще можно будет столкнуться?

 

[HardEgor 64]

1 час назад, inventor сказал:

 не понятно, каким образом подается смещение на базу VT4?

через VT3-R10 подается.

[Herz 4]

17 hours ago, inventor said:

Нашел целую рассыпуху и решил сделать мощный усилок на германиевых транзисторах
 

А зачем, если не секрет? Просто пристроить куда-то завалявшиеся транзисторы?

Quote

насколько понимаю - в промышленности нет мощных германиевых n-p-n транзисторов, поэтому составной они собирают по схеме сиклаи (нижнее плечо)

Шиклаи. Дело не только в том, что нет мощных n-p-n транзисторов. Важнее, что у составного транзистора по схеме Шиклаи меньше падение напряжения база-эмиттер.

Quote

 

в общем схема не рабочая, выкинул диффусилитель, обратную связь и оставил только выходной каскад

может кто пояснить по этой схеме, с чем еще можно будет столкнуться?

 

С дымом. Наверное, для этого всё и затевается... Рекомендую помнить о температурной нестабильности германиевых транзисторов. Мощный каскад без ОС будет сложно удержать от лавинообразного теплового пробоя.

[inventor 0]

1 hour ago, Herz said:

А зачем, если не секрет? Просто пристроить куда-то завалявшиеся транзисторы?

Шиклаи. Дело не только в том, что нет мощных n-p-n транзисторов. Важнее, что у составного транзистора по схеме Шиклаи меньше падение напряжения база-эмиттер.

С дымом. Наверное, для этого всё и затевается... Рекомендую помнить о температурной нестабильности германиевых транзисторов. Мощный каскад без ОС будет сложно удержать от лавинообразного теплового пробоя.

прочитал про "теплый ламп..германиевый звук"

схема простая, поэтому решил детство вспомнить.

кста, может кто поделиться спайс моделями германиевыми?

сиклаи-венгерская фамилия так читается правильно

 

17 hours ago, HardEgor said:

через VT3-R10 подается.

ну да, vt3 всегда открыт

[Alexashka 0]

On 4/16/2019 at 7:00 PM, inventor said:

в общем схема не рабочая

Скиньте схему в микрокап, гляну

[Herz 4]

On 4/17/2019 at 12:40 PM, inventor said:

сиклаи-венгерская фамилия так читается правильно

С чего Вы взяли? Я впервые встречаю такую транскрипцию. Во всей русскоязычной литературе эта составная пара известна как пара Шиклаи.

Quote

в общем схема не рабочая

Это Вы по неудачной симуляции в Микрокапе определили? А ручками спаять несколько транзисторов, раз уж решили детство вспомнить?

Quote

ну да, vt3 всегда открыт

Если ОС нет, то или открыт, или закрыт.

[inventor 0]

нашел спайсы для германия: AC127/128, МП37..42 и 2N242 - аналог ГТ806

изменил схему в микрокапе, дифкаскад сделал на n-p-n

все заработало. 

там где пара сиклаи - шиклаи переставил резисторы на псевдо-эмитер - земля (т.е на другую сторону)

схему начал паять на отладке - попробую два варианта

как изначально было и так как переделал. 

germanium_work.CIR

[Alexashka 0]

Вашей схеме не хватает резистора база-эмиттер Q3 и С7 наверно развернуть. И кстати исходная схема прекрасно работает с кремниевыми транзисторами.

[zipzap 0]

On 4/16/2019 at 6:00 PM, inventor said:

... решил сделать мощный усилок на германиевых транзисторах

Найдите схему магнитофона "Юпитер-201". Именно 201, самой первой модификации.

Отличительная особенность этого аппарата была в том, что его нельзя было включать без нагрузки. Кнопка отключения внутренних динамиков была на задней панели

и там же был предупреждающий транспарант, чтобы не нажимали её без подключенных колонок. Видимо усилитель выходил из режима. В последующих модификациях

этого уже не было, но и звучали они хуже. А этот ну очень прилично звучал. Понимаю, что оценка чисто субъективная и напоминает рассуждения аудиофилов о тёплом ламповом,

но заценить объективно тогда я его не мог, только на слух.

Сам ещё схему не копал, но собираюсь поискать - тоже покоя не даёт банка с германиевыми транзисторами.

[alexvu 5]

Схема первая должна работать, ток покоя (R11) как-то специфически надо настраивать (с питанием через ограничитель тока, может быть). Да и все равно температурная стабильность будет небольшая. Но, однако, эти схемы как-то работали в серийных устройствах.

Как же я когда-то радовался, когда собрал усилитель на полевиках (б.у. КП920, удачно купленных по дешевке). Он и звучал хорошо и выдерживал любые издевательства по питанию, входу и нагрузке, и до сих пор работает. Зачем сейчас делать что-то на германиевых тр-рах - я тоже не понимаю.

Кстати, на ГТ806 у меня лежит усилок, схему не помню, там КП103 на входе. Он звучит заметно хуже на слух, кажется, что частотная полоса узковата и это еще зависит от громкости (измерения не проводил).