[Alexashka 0]

5 hours ago, Oymyacon said:

Прямо таки задачка для IIoT, если там есть хотя бы 3G (желательно, конечно, 4G) и мобильный безлимитный тариф

Т.е. опять операционка вырисовывается. Или Вы предлагаете этот канал для передачи команд управления? Модем придется держать постоянно подключенным к сети, чтобы иметь малую задержку передачи команд, сколько такой модем будет кушать?

 

5 hours ago, Oymyacon said:

А если ничего такого нет, то для открытой сельской местности лучше всего LoRa

Лору испытывал недавно, понравилось как работает, правда скорость была минимальная, но вариант очень не плохой. Вообще с низкоскоростным каналом более-менее понятно, есть готовые модемы в защищенном исполнении, например SATEL Compact-Proof с подробным описанием, больше волнует видео канал. Lora для видео както даже в голову не приходило, но это еще одна проблема - кодек для аналоговой камеры ставить.

 

2 hours ago, iliusmaster said:

1,5 км -следовательно гарантированно заработает радиомодем на 27 или 144-146 или 430-440  МГц. 

Да и 2.4 я думаю, тоже :)

3 hours ago, iliusmaster said:

Видео - аналогом, на базовой станции оцифруете, если нужно. 

Именно так, единственное решение, имхо. Не, ну есть еще вариант с оцифровкой и передачей через wifi модуль, но т.к он будет без операционки придется кучу софта писать, наши программисты пока ничего определенного не говорят.

[Oymyacon 0]

On 3/1/2019 at 8:44 AM, Alexashka said:

Т.е. опять операционка вырисовывается. Или Вы предлагаете этот канал для передачи команд управления? Модем придется держать постоянно подключенным к сети, чтобы иметь малую задержку передачи команд, сколько такой модем будет кушать?

Нисколько модем не будет кушать, его LoRa будет включать для передачи видео. IIoT изначально предусматривает использование LoRaWAN в целях энергосбережения и для управления, а Internet - для передачи данных, в вашем случае - видео. Единственный минус такого варианта - абонплата за интернет. Ну еще и зависимость от него, но тут можно лору как альтернативный канал подключать на аварийный случай. Только вспомните, часто ли мобильный интернет в проверенной зоне даёт сбои?

А аналоговые каналы  - это эталон ненадёжности. Иначе бы мобильные аналоговые телефоны до сих пор использовали и на цифровое телевидение не перешли бы. Те, которые открыты, все засраны.

Хотя в сельской местности далеко от цивилизации тоже вариант.

Изменено 2 марта, 2019 пользователем Oymyacon

[Oymyacon 0]

On 3/1/2019 at 8:44 AM, Alexashka said:

Именно так, единственное решение, имхо. Не, ну есть еще вариант с оцифровкой и передачей через wifi модуль, но т.к он будет без операционки придется кучу софта писать, наши программисты пока ничего определенного не говорят.

Есть ещё вариант гибрида: LoRa для управления + аналоговый канал для видео. По энергосбережению лучше альтернативы не найти. И трафик оплачивать не нужно. По надёжности всяко лучше, чем просто аналог.

[Aner 3]

... ну ну аналоговое видео. Хуже цифры, по многим причинам: 1 Большей полосы пропускания, 2 Большего потребления, 3 Худшей помехозащищенности, ...

И зачем лору отделять? Все в цифре гнать одним потоком туда и другим обратно. 

 

[x893 40]

Просто LORA на слуху, вот и суют куда не попадя.

Всё надо с умом применять. Можно и Лору конечно - современно и модно.

Я так и не понял - сотовой связи нет в этой местности ?

[sasamy 9]

15 hours ago, Aner said:

И зачем лору отделять? Все в цифре гнать одним потоком туда и другим обратно.

 Есть истории успеха передачи видео через LoRa ? Там же вроде скорость никакая

https://arxiv.org/pdf/1607.08011.pdf

 

Quote

The most common digital video formats for IP-based video
systems are MJPEG, MPEG-4 and H.264. The bit rate rec-
ommended for IP surveillance cameras ranges from 130 kbps
with low quality MJPEG coding to 4 Mbps for 1920x1080
resolution and 30 fps MPEG-4/H.264 coding. Given that
LoRaWAN data rate ranges from 0.3 kbps to 50 kbps per
channel, LoRaWAN will not support these applications.

 

[Aner 3]

LoRaWAN  это совсем другое, чем та LoRa о которой тут пишут.

[Oymyacon 0]

15 hours ago, x893 said:

Просто LORA на слуху, вот и суют куда не попадя.

Всё надо с умом применять. Можно и Лору конечно - современно и модно.

Мода тут дело десятое. Моими критериями выбора для рекомендации технологии LoRa были автономность питания и дальность связи. И предложил я её для прежде всего для управления и энергосбережения.

Можете что-то лучшее порекомендовать - рекомендуйте, а стёб и критика - дело пустое.

Изменено 3 марта, 2019 пользователем Oymyacon

[sasamy 9]

2 hours ago, Aner said:

LoRaWAN  это совсем другое, чем та LoRa о которой тут пишут.

 

С LoRaWAN и так всё ясно, я спрашивал про LoRa - мне сомнительно про способность передавать видео на большие расстояния.

[Oymyacon 0]

1 hour ago, sasamy said:

 

С LoRaWAN и так всё ясно, я спрашивал про LoRa - мне сомнительно про способность передавать видео на большие расстояния.

В режиме реального времени с разрешением HD - не способна. А с задержкой - способна. Или с более низким разрешением в режиме реального времени тоже способна. Вопрос лишь в том, насколько актуально для данного объекта передавать видео с НD-разрешением в режиме реального времени.

Для иных объектов и HD мало, 4K требуется, а в других ситуациях 600x400 более чем достаточно.

[sasamy 9]

1 hour ago, Oymyacon said:

В режиме реального времени с разрешением HD - не способна. А с задержкой - способна. Или с более низким разрешением в режиме реального времени тоже способна. Вопрос лишь в том, насколько актуально для данного объекта передавать видео с НD-разрешением в режиме реального времени.

 

может какой реальный пример есть - передается видео с таким-то fps и разрешением c таким-то методом сжатия. Просто не очень понятно - о каком HD речь если максимальная скорость передачи LoRa 50 кбит в секунду на канал и этого не хватит даже на 10 fps / 176 x 144 / h264

[Oymyacon 0]

Ну а если для реального времени монохромного видео достаточно?

Да и методы сжатия бывают самые разные. Есть очень эффективные алгоритмы, альтернативные МPEG.

Суть использования LoRa не в этом, а в энергосбережении. А по какому каналу и как гнать видео - это другой вопрос.

Вы видите какую-то альтернативу  LoRa в качестве канала управления?

Если нет, то следующий вопрос будет хватит ли его для видео или нет.

Может там вообще одного канала оптоволокна не хватит)

Это тот случай, когда разработку нужно начинать с конца.

Под словом "конец" в данном случае имеется в виду объект наблюдения, что хотим увидеть, разглядеть, запомнить.

Из этих соображений выбираем камеру, рассчитываем минимальную скорость канала, режим передачи и т.д.

 

Изменено 3 марта, 2019 пользователем Oymyacon

[Aner 3]

1 час назад, Oymyacon сказал:

...

Да и методы сжатия бывают самые разные. Есть очень эффективные алгоритмы, альтернативные МPEG.

...

 

особо ничего и нет, ... MPEG-4/H.264 или получше H.265. Тут знать нужно таки а не писать х.з что.

Ну а если Ч/Б то ( 10 fps / 176 x 144 / h264) условно помножте на три одну из подчеркнутых цифр, ... все рано не то.

 

[Pengozoid 0]

Да-да, собственно, может быть нечто вроде ТЗ нарисуется? А то нужно по команде с низкоскоростного канала:

1. Завести камеру

2. Завести кодер (ну пусть условную фуджитсу), задержка на буферизацию, все дела. Где-то тут уже натикало примерно 5 секунд.

3. Завести высокоскоростной модем, связать приемник и передатчик, поднять поток.

И все это меньше, чем за 10 секунд. Решаемо, решения-то даже есть уже и в железе. Но вот только пока что известно вот что:

В 18.02.2019 в 09:01, Alexashka сказал:

Есть некий автономный и удаленный на 1.5 км агрегат. Им нужно управлять и получать с него видеосигнал (видеопоток?). Поскольку агрегат автономный (на аккумуляторах) камера не может работать непрерывно, она включается по команде оператора. Оператор также управляет некими режимами агрегата. Задержка прохождения команды управления, а также задержка на получение видео - не более 10 сек.
На чем лучше сделать такую систему?

В 26.02.2019 в 10:43, Alexashka сказал:

Объект неподвижный, антенны направленные, зафиксированные. Будем поднимать настолько, насколько потребуется. Местность сельская, т.е малоэтажные (1-2) домики в половину пути, далее -пляж :)

В 18.02.2019 в 09:01, Alexashka сказал:

Плюс в том, что можно взять полностью готовые блоки.

Бюджет, наверное, тоже какой-то есть, в который нужно вписаться? В общем, подробностей, общественность жаждет подробностей.

 

Изменено 3 марта, 2019 пользователем Pengozoid

[Oymyacon 0]

2 hours ago, Aner said:

особо ничего и нет, ... MPEG-4/H.264 или получше H.265. Тут знать нужно таки а не писать х.з что.

Ну так и не пишите х.з. что, раз про DCT или DWT не слышали.

Что касается высокоскоростного канала, так рано или поздно хотелки могут упереться в бюджет, в сравнении с которым трафик IIoT - семечки. А там глядишь и есть такая IoT-камера.

 

Изменено 3 марта, 2019 пользователем Oymyacon