[maxntf 0]

Сам не занимаюсь расчетами трансформаторов и всех тонкостей не знаю.

Нужно собрать ИБП по образцу. У меня есть оригинальный БП, а так же трансформаторы которые я заказал намотать по образцу.

Подскажите какие и как снять параметры чтоб определить что новые трансформаторы работают не хуже оригинала.

Схему БП прилагаю, из подручных средств есть - осциллограф, мультиметр, ЛАТР.

Изменено 6 октября, 2017 пользователем maxntf

[Plain 168]

собрать ИБП по образцу

Не, это образец взрывного устройства — мост сразу выгорит, после чего рванут C1, С2 и U1.

[maxntf 0]

Не, это образец взрывного устройства — мост сразу выгорит, после чего рванут C1, С2 и U1.

Просьба по сути.

Я сам вижу что там на входе не хватает термистора, дросселя, кондера. Я привел схему изделия которое уже есть, о его недостатках речь не идет.

Вопрос про трансформатор.

[Ydaloj 0]

осциллографом, мультиметром и ЛАТРом много не намерить. Если только мультиметр не умеет измерять индуктивность.

 

Включить, проверить вых.параметры, оценить локальный и общий нагрев - это всё что можно сделать.

 

И да, схема БП в таком виде - жуткий кошмар. Сделать хотя бы по апноуту от тех же PI.

 

Was bedeutet auf Russisch "кондер"?

[Siv21 2]

Подскажите какие и как снять параметры чтоб определить что новые трансформаторы работают не хуже оригинала.

Индуктивность обмоток, фазировка, напряжение изоляции.

 

И зачем в схеме D3???

 

[maxntf 0]

И зачем в схеме D3???

Там был еще узел для резервного аккумулятора, я его убрал чтоб уменьшить размер схемы.

 

Индуктивность обмоток я могу измерить есть RLC прибор.

 

Меня интересует правильно ли там подобраны сердечник и провод. Такие моменты как перенасыщение сердечника и что там еще может быть?

 

А все выше перечисленные параметры это само собой.

[Фрол Кузьмич 0]

maxntf, а зачем эти танцы с бубном? У той же PI есть прога "PI Expert", и у вас есть тип мелкосхемы и прочие данные, по которым она вам выдаст и сердешник, и зазор, и моточные данные, и много что ещё.

[wim 6]

Меня интересует правильно ли там подобраны сердечник и провод. Такие моменты как перенасыщение сердечника и что там еще может быть?

Измерить индуктивность первичной обмотки обоих образцов, затем разобрать, посчитать число витков. Если индуктивность одинаковая, витки совпадают, значит, и зазоры в сердечниках одинаковые.А если все у них одинаковое и оригинальный не "перенасыщается", то и аналог не "перенасытится".

 

[maxntf 0]

maxntf, а зачем эти танцы с бубном? У той же PI есть прога "PI Expert", и у вас есть тип мелкосхемы и прочие данные, по которым она вам выдаст и сердешник, и зазор, и моточные данные, и много что ещё.

Используем эти БП уже долгое время, особых проблем нет. Нужно кое что свое добавить и по быстрому сделать, а я в силовой электронике не особо.

Вот и решили быстро передрать то что было.

По тепловым характеристикам, шум и т.д. все идентично.

Намотали нам 2 варианта по 5 шт. Сказали что в первом варианте при высоком входном напряжении заметили перенасыщение (как это проверить самому я не знаю). И сделали вариант 2 на один виток меньше.

Вот мои замеры индуктивности.

Оригинал (под рукой только 2 шт.):

а) первичка 1103uH вторичка 11uH

б) первичка 1082uH вторичка 10,9uH

Вариант 1:

а) первичка 1225uH вторичка 12,3uH

б) первичка 1219uH вторичка 12,2uH

в) первичка 1219uH вторичка 12,2uH

г) первичка 1215uH вторичка 12,2uH

д) первичка 1226uH вторичка 12,3uH

Вариант 2:

а) первичка 1017uH вторичка 10,3uH

б) первичка 1036uH вторичка 10,4uH

в) первичка 1031uH вторичка 10,4uH

г) первичка 1029uH вторичка 10,4uH

д) первичка 1020uH вторичка 10,3uH

 

[wim 6]

Сказали что в первом варианте при высоком входном напряжении заметили перенасыщение (как это проверить самому я не знаю).

Проверить трансформатор при высоком входном напряжении - это очень сильное колдунство. Или Вы им трансформатор дали вместе с платой источника?

 

[Ydaloj 0]

wim, можно аналитически, имея все вводные данные

а можно и на стенде прогнать

[wim 6]

можно аналитически, имея все вводные данные

Можно, только зачем его мотать, если он уже аналитичеcки "перенасыщается"?

 

можно и на стенде прогнать

Ни разу не встречал, чтобы производитель трансформаторов мастерил стенд для подачи высоковольтных импульсов. Да и зачем ему это, если есть обычный набор контролируемых параметров?

 

[Фрол Кузьмич 0]

Используем эти БП уже долгое время, особых проблем нет. Нужно кое что свое добавить и по быстрому сделать, а я в силовой электронике не особо.

Вот и решили быстро передрать то что было.

Прога PI Expert как раз для того и придумана, чтобы любой "не особо" мог делать источники на их мелкосхемах. Вот пока длится эта тема, вы бы уже раз десять всё в ней расчитали, с перекурами и питем чаю и кофе. Зачем вам выяснять, как там кем-то когда-то было сделано, если вы будете знать, как надо и как правильно?

Изменено 6 октября, 2017 пользователем Фрол Кузьмич

[Gorby 6]

Намотали нам 2 варианта по 5 шт. Сказали что в первом варианте при высоком входном напряжении заметили перенасыщение (как это проверить самому я не знаю). И сделали вариант 2 на один виток меньше.

Вот мои замеры индуктивности.

Оригинал (под рукой только 2 шт.):

а) первичка 1103uH вторичка 11uH

б) первичка 1082uH вторичка 10,9uH

Вариант 1:

а) первичка 1225uH вторичка 12,3uH

Вариант 2:

а) первичка 1017uH вторичка 10,3uH

 

То есть головами мы уже думать разучились, раз есть такая замечательная ПИИИИИИИИИИграмма?

Соображаем: при высоком входном напряжении PWM импульс должен быть короче - логично. Но у контроллера есть предел длительности импульса с минимальной стороны. Так вот трансформатор должен не заходить в насыщение (никаких ПЕРЕНАСЫЩЕНИЙ не бывает!) именно при максимальном входном напряжении и минимальной длительности импульса. Каждый ПИИИИИИИИИИИИИИИИ конструктор знает, что насыщения сердечника трансформатора легко избежать, просто не пожалев меди и добавив процентов 10 витков в первичку супротив посчитанного\рекомендованного.

Не понимаю, КАК, заметив насыщение, они сделали на один виток МЕНЬШЕ. Инженеры перевелись? Одни знахари остались?

 

 

[wim 6]

PWM импульс

Никакой это не ШИМ, а разновидность релейного регулятора. Поэтому откручивание одного витка вполне могло помочь.