[nsemenoff 0]

Вы так и не ответили, чем Вам не подошёл давно предложенный измеритель ёмкости на 1G86.

 

Я просто не знаю, что это за типовой измеритель емкости на ФД на 1G86. Мне стыдно, но даже Гугл мне не помог. Расскажите, plz, я попробую и расскажу что получится

Если это мультивибратор на двух элементах 2И-НЕ, то я такой и собирал, именно он у меня сейчас работает, но дает недостаточную точность

[kovigor 5]

Я просто не знаю, что это за типовой измеритель емкости на ФД на 1G86. Мне стыдно, но даже Гугл мне не помог. Расскажите, plz, я попробую и расскажу что получится

Если это мультивибратор на двух элементах 2И-НЕ, то я такой и собирал, именно он у меня сейчас работает, но дает недостаточную точность

Это (оттуда, похоже, взята идея с генератором) ?

 

http://www.aade.com/manuals/lcm2b%20kit.pdf

 

[ScrewDriver 0]

Да. В результате нужно измерять положение каретки. Но делать это достаточно точно и с помощью недорогих компонентов.

 

Нониусная емкостная шкала, как у цифровых штангенциркулей?...

http://tehnoobzor.com/schemes/measurements...ubinomerom.html

Единственный недостаток - требует рекалибровки после сброса и подачи питания, если в это время возможен сдвиг каретки.

Можно вообще поставить готовый штангенциркуль, у некоторых моделей есть сервисный выход.

[Herz 4]

Вы же понимаете, как смешно и нелепо это звучит в 2015 году?

Посмотрите на порядковый номер пользователя постом выше. И он зарегистрирован полтора года назад. С учётом покинувших форум, это - примерное количество участников. (На первой странице количество явно указано с ошибкой). Теперь представьте возможный масштаб явления. Всё ещё "смешно и нелепо"?

[Plain 168]

просто не знаю, что это за

Вопрос был о Вашем молчании в Вашей же теме.

 

[nsemenoff 0]

Вопрос был о Вашем молчании в Вашей же теме.

 

Как раз подобную схему пробовал, подключал ко входу инвертора ленту, частота генерации менялась в зависимости от скрученности, все было бы хорошо... Если бы не зависимость частоты от наличия людей вокруг. Причем зависимость остается сильной и на высоких (1 МГц) и на низких (1кГц) частотах.

 

А что дают два элемента И с разными интеграторами? Для чего они ставятся? На разной частоте выход каждого элемента И после сглаживания RC-фильтром будет иметь постоянный уровень. И этот уровень будет зависеть от частоты. Но зачем два канала?

Что нового они позволят узнать?

[Plain 168]

На скриншоте показаны два измерителя двух разных ёмкостей; показано, что они работают, и показан результат их работы.

 

И их здесь не просто так два, а именно потому, что именно двумя датчиками достигается независимость результата их работы от внешних воздействий.

 

По сказанному Вами, Вы вообще не в теме, никакой подобной схемы не собирали, и сравнивать тут не с чем. И почитайте сперва ликбез по цифровой логике, потому как никаких элементов И, например, здесь нет и быть не могло.

[ШСА 0]

И этот уровень будет зависеть от частоты. Но зачем два канала?

Собственно, эта схема позволяет измерять разницу двух ёмкостей - C2 и C3. А C1 всего лишь задаёт частоту для измерений. Вариантов таких мультивибраторов много, но эта (и ей подобные) удобны тем, что оба измеряемых конденсатора заземлены.

В Вашем случае было бы идеально, если бы Ваша пружина не была заземлена, и её можно было бы использовать как одну обкладку измеряемого конденсатора. Другой обкладкой этого конденсатора служила бы полоска фольги (фольгированного текстолита), положенная на основание рельс со стороны пружины. Её надо заземлить. Тогда такая же полоса фольги с другой стороны основания образовывала бы другой измеряемый конденсатор. Его ёмкость была бы эталоном для измерения первой, и частично компенсировала бы влияние окружающей среды..

Но такая система требует как минимум двух проводов к каждой системе пружина-основание. Влияние окружающих людей и предметов останется, но будет значительно снижено.

А чтобы ещё сильнее снизить их влияние, лучше заземлять пружину и внешнюю фольгу, ту что под основанием. Тогда средняя полоска фольги (между ними) будет давать наиболее достоверный результат.

Изменено 29 октября, 2015 пользователем ШСА

[Plain 168]

Вы чего-то тоже не поняли. Во-первых, автор согласен на купить, обработать и протянуть сто полуметровых кусков износостойкого кабеля до ста кареток, а во-вторых, два одинаковых датчика на двух разных радиусах и одна последующая формула дадут точный и независимый от помех радиус. Заземлять или нет пружину — без разницы. При желании, и питание, и сигнал можно втиснуть в два провода, если дополнить соответствующей схемой, но разумеется, только если это всё будет дешевле более жильного кабеля.

 

Вариант со съёмом неподвижным датчиком — никакая не фольга, а достаточно двух кусков разной длины (опорного и рабочего) обыкновенного провода параллельно рельсам, и практически такой же формулы.

[ШСА 0]

Вы чего-то тоже не поняли. ... два одинаковых датчика на двух разных радиусах и одна последующая формула дадут точный и независимый от помех радиус. Заземлять или нет пружину — без разницы.

 

Вот чего я действительно не понял, что за датчики, и у кого радиус.

Человеку надо получить положение каретки. Для этого он измеряет ёмкость пружины (назвав её монополем) по отношению ко всем окружающим предметам. Естественно, все эти предметы, а вернее расстояния до них тоже влияют на измеренную ёмкость, а не только состояние (линейный размер) пружины.

Что нужно, чтобы получить достоверные значения ёмкости? Конечно же сделать измеряемый конденсатор предсказуемым, т.е. расстояние между обкладками сделать настолько маленьким, чтобы расстояние до других окружающих предметов было много, много больше.

Вот я и предлагаю эти полоски фольги, чтобы при таком методе измерений получить более-менее достоверный результат.

Чтобы мы разговаривали на одном языке, попробую (в первый раз) проиллюстрировать оба случая рисунками: под номером "1" исходная конструкция автора, под номером "2" - предлагаемая мною.

[ШСА 0]

Да, и ещё вариант включения, о котором я тогда писал, и который ближе всего к авторской схеме - с заземлёнными пружиной и пластиной под основанием. Схематически так:

Изменено 29 октября, 2015 пользователем ШСА

[Plain 168]

не понял, что за датчики

C2 и C3 на вышепредложенной схеме.

 

и у кого радиус

От датчика до оси пружины:

 

 

Слева вариант с датчиками в каретке, справа — неподвижный, т.е. в каретке пусто.

[_Pasha 0]

:1111493779:

Какая такая емкость?

Вы же про влажность воздуха не забывайте.

И дифференциальное включение тут даже может не помочь.

Ветер подул - и у нас полетел выброс.

[nsemenoff 0]

Да, и ещё вариант включения, о котором я тогда писал, и который ближе всего к авторской схеме - с заземлёнными пружиной и пластиной под основанием. Схематически так:

 

О, спасибо. Сегодня попробую

[ШСА 0]

Сегодня попробую

Если точность и оперативность такого метода устраивает, то дешевле, пожалуй не придумать. Не забудьте полоску под основанием сделать как можно шире, а ту, что под пружиной - по ширине не более самой пружины (для уменьшения краевых эффектов).