AlexeyW 0 23 октября, 2014 Опубликовано 23 октября, 2014 (изменено) · Жалоба Кто Вам такое сказал? Смею предположить, что интегральные линейные стабилизаторы для помех частотой в сотни килогерц - единицы мегагерц практически прозрачны. Когда-то я задумывал лабораторный БП именно по такой схеме, да руки не дошли. Потом пришёл к выводу, что хорошо сделанный импульсный ничем комбинированному не уступит. А пульсации основной частоты? Если ток приличный, то габариты емкостей уже серьезные, скорее всего, линейный довесок будет уместнее. Изменено 23 октября, 2014 пользователем AlexeyW Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 23 октября, 2014 Опубликовано 23 октября, 2014 · Жалоба Да, но при этом помехи с выхода импульсного регулятора не окажутся на выходе линейного.Синфазные, если они есть, пройдут на выход. Дифференциальные линейный стабилизатор ослабит, но не как стабилизатор, а просто как ФНЧ. Потому что на частотах помехи линейный стабилизатор ничего не стабилизирует. Но, к примеру, дополнительный LC-фильтр имеет детерминированные частотные характеристики. А частотные характеристики линейного стабилизатора в диапазоне дес.-сотен МГц как правило вообще неизвестны. Если ток приличный, то габариты емкостей уже серьезныеДля лабораторного источника это в любом случае полезно. Потому что параллельное соединение конденсаторов уменьшает выходной импеданс источника, т.е. приближает его к идеальному источнику напряжения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok51 0 23 октября, 2014 Опубликовано 23 октября, 2014 · Жалоба еще советская промышленность начала выпускать двухступенчатые лабораторные блоки питания. например, серия от Б5-46 до Б5-50. первая ступень импульсная, вторая ступень линейная. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 23 октября, 2014 Опубликовано 23 октября, 2014 · Жалоба частотные характеристики линейного стабилизатора в диапазоне дес.-сотен МГц как правило вообще неизвестны Ёмкости и индуктивности какого-то мифического линейного стабилизатора — да, а ёмкости и индуктивности переходов и элементов корпуса биполярного транзистора были, есть и будут известны — два одинаково хорошо задавят и дифференциальную, и синфазную. Для лабораторного источника это в любом случае полезно. Потому что параллельное соединение конденсаторов уменьшает выходной импеданс источника, т.е. приближает его к идеальному источнику напряжения. Для лабораторного БП это наоборот однозначно вредно — он должен быть источником заданного тока, заданно ограниченным по напряжению, так что малейшая ёмкость на выходе сразу отдаляет его от такого идеала. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 23 октября, 2014 Опубликовано 23 октября, 2014 · Жалоба Для лабораторного источника это в любом случае полезно. Потому что параллельное соединение конденсаторов уменьшает выходной импеданс источника, т.е. приближает его к идеальному источнику напряжения. ну, а если источник тока нужен? Лабораторный, ИМХО, должен работать в обоих режимах. еще советская промышленность начала выпускать двухступенчатые лабораторные блоки питания. например, серия от Б5-46 до Б5-50. первая ступень импульсная, вторая ступень линейная. Сколько пользовался, а не знал. Во всяком случае, шумели они (в том числе и акустически) нехило. Так что если и была там линейная ступень - проку от неё в этом смысле не было никакого. По-моему, Вы просто с аналоговыми цепями стабилизации путаете. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 23 октября, 2014 Опубликовано 23 октября, 2014 · Жалоба Импульсные помехи на выходе источника можно убрать пассивным LC- фильтом до сколь угодно малых значений. Правильная конструкция только нужна. Иначе бы радиоприемники на автомобилях не работали из-за системы зажигания и радиостанции с питанием от вибропреобразователей лет 50 назад - тоже. Линейный может иметь несколько лучший отклик на сброс-наброс нагрузки и более точное регулирование. Других выгод что-то не видно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Fujitser 0 24 октября, 2014 Опубликовано 24 октября, 2014 · Жалоба Импульсные помехи на выходе источника можно убрать пассивным LC- фильтом до сколь угодно малых значений. В связи с тем, что лабораторный БП имеет как режим стабилизации напряжения, так и режим стабилизации тока, фильтр будет ухудшать работу в режиме стабилизации тока, например. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 24 октября, 2014 Опубликовано 24 октября, 2014 · Жалоба В связи с тем, что лабораторный БП имеет как режим стабилизации напряжения, так и режим стабилизации тока, фильтр будет ухудшать работу в режиме стабилизации тока, например. - Всем обладать нельзя, Ваше Величество. Нужно уметь выбирать М. Твен. "Принц и нищий" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
domowoj 0 24 октября, 2014 Опубликовано 24 октября, 2014 · Жалоба Понятно, но я имел в виду немного другое, сделать импульсник с регулируемым выходным напряжением плюс линейник с регулируемым выходным напряжением и ограничением по току. Таким образом, мы можем удерживать на линейном регуляторе необходимое минимальное падение напряжение, сводя к минимуму тепловые потери. На Казусе.ру была огромная тема, посвященная этой теме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 24 октября, 2014 Опубликовано 24 октября, 2014 · Жалоба Ёмкости и индуктивности какого-то мифического линейного стабилизатора — да, а ёмкости и индуктивности переходов и элементов корпуса биполярного транзистора были, есть и будут известны — два одинаково хорошо задавят и дифференциальную, и синфазную.Не буду возражать, если Вы продемонстрируете экспериментальные результаты, как линейный стабилизатор «задавит» синфазную помеху. Что же касается дифференциальной помехи, LC-фильтр дает ослабление помехи с наклоном -40 дБ на декаду. Опять же не буду возражать, если Вы продемонстрируете линейный стабилизатор с такой же частотной характеристикой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 24 октября, 2014 Опубликовано 24 октября, 2014 · Жалоба ну, а если источник тока нужен? Лабораторный, ИМХО, должен работать в обоих режимах.Я понял так, что автору нужен "классический" лабораторный источник питания, который до порога ограничения тока стабилизирует напряжение, а выше порога - ограничивает средний ток нагрузки. Например. Линейный может иметь несколько лучший отклик на сброс-наброс нагрузки и более точное регулирование. Других выгод что-то не видно.У любой минимально-фазовой системы с ООС параметры переходного процесса определяются усилением в петле, частотой единичного усиления и запасом устойчивости по фазе. Простой линейный стабилизатор хорош тем, что он простой - один ОУ дает максимальное запаздывание фазы 90 гр. и ООС добавляет 180, итого 270. А если нужно улучшить переходный процесс, то и схема будет сложнее и считать/настраивать ее ничуть не проще, чем у импульсного источника. Я вот выше ссылку привел - зацените, какие там цепи частотной коррекции в схеме управления выходным напряжением и током нагрузки. А ведь эта схема чисто линейная - управляет всего лишь током через оптопару. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Fujitser 0 24 октября, 2014 Опубликовано 24 октября, 2014 · Жалоба На Казусе.ру была огромная тема, посвященная этой теме. Можно ссылку, если не сложно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ADOWWW 0 24 октября, 2014 Опубликовано 24 октября, 2014 · Жалоба В компьютере у Вас какой блок - импульсный? Вы от него помехи видите, слышите? Если, конечно, к нему подключены аудио-видео-устройства. А результаты объективных измерений помех я уже показывал. Так вопрос то, относительный. ТС не указывал никаких параметров выходного напряжения и уровня помех. Вы говорите об "услышал", а я говорю о мусоре, что прет и по массе и по шинам питания. Для домашней лаборатории может вполне достаточно, но для проведения измерений, использую только линейные. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Fujitser 0 24 октября, 2014 Опубликовано 24 октября, 2014 · Жалоба Я понял так, что автору нужен "классический" лабораторный источник питания, который до порога ограничения тока стабилизирует напряжение, а выше порога - ограничивает средний ток нагрузки. Например. Совершенно верно поняли. Спасибо за ссылку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Orthodox 0 24 октября, 2014 Опубликовано 24 октября, 2014 · Жалоба ...У любой минимально-фазовой системы с ООС параметры переходного процесса определяются усилением в петле, частотой единичного усиления и запасом устойчивости по фазе. Простой линейный стабилизатор хорош тем, что он простой - один ОУ дает максимальное запаздывание фазы 90 гр. и ООС добавляет 180, итого 270. А если нужно улучшить переходный процесс, то и схема будет сложнее и считать/настраивать ее ничуть не проще, чем у импульсного источника... То есть импульсные характеристики у импульсного и линейного стабилизатора одинаковые,ежели правильно посчитать ? И к примеру параметры переходного процесса у импульсного стабилизатора с частотой преобразования 20 кГц и 500 кГц будет одинаковыми,но только ежели правильно посчитать и реализовать схему ? Вам не кажется,что только наличие "небесконечной" частоты преобразования импульсника приводит,как-бы это помягче,к неким ограничениям на импульсные характеристики ? Может всё-таки линейные стабилизаторы всё-таки пошустрее будут (понятно,что речь о грамотной реализации) ? :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться