[НЕХ 4]

кто-то срисовал и выложил драйвер от Аргос

_____.pdf

[Leshkin_A 0]

Правильнее её питать от инвертирующей прямой ход помпы.

Это да. Только вот не на всех ШИМ-контроллерах это работает как хотелось бы. Так, в ТОПсвичах это приводило к тому, что при выключении вилки из розетки питание цепей ОС, подключенных к прямоходовой обмотке, заканчивалось первым и БП, еще работающий от заряда входного конденсатора, пинал на последок светодиоды импульсом повышенного тока. Тут надо правильно UVLO настраивать, но там почему-то это не вышло.

 

Про стабилитрон знаю, я до этого много БП для светодиодов спаял, использовал в основном LM358+TL431 в цепи ОС. Однако стабилитрон, напрямую управляющий оптроном, считаю более надежным решением, т. к. он работает даже в случае проблем с доп. питанием. Последняя инстанция, так сказать)

 

Схему Аргоса походу видел уже. Она мне очень нравится, интересно сделано. Но если не ошибаюсь, этот БП на 40-50 Вт. Жалко не указан тип ШИМ-контроллера, хотя можно попробовать по ногам посмотреть.

[Plain 168]

питание цепей ОС, подключенных к прямоходовой обмотке, заканчивалось первым и БП

Не прямоходовая обмотка, а одна и та же вторичная обмотка, к которой подключена инвертирующая помпа (т.е. пара диодов и конденсатор), выход которой объёдинён диодным ИЛИ (т.е. третьим диодом) с выходным напряжением БП, и таким образом питание ОС появляется первым и пропадает последним.

 

Последняя схема неплоха, но решить можно было бы и меньшим количеством. Контроллер изначально UCC28810, копия L6562, TDA4862, MC33262, FAN7527, IRS2500 и т.п., сейчас у них скорее всего китайский.

[Leshkin_A 0]

Это типа как в лампочках на IRовских микросхемах? Там, если знаете, стоит маленький дисковый конденсатор 680-1500 пФ (как бы гасящий), а с него 2 диода - 1 на землю, и 2-й на питание.

 

выход которой объединён диодным ИЛИ (т.е. третьим диодом) с выходным напряжением БП

А вот такая тема не очень - в моем случае выходное напряжение 40В, т. е. напрямую ОУ не запитать. Значит, пришлось бы делать стабилизатор, аналогичный Аргосовскому (обычный стабилитрон+резистор тут не очень экономичны).

Я вот подумал, а не запитать ли действительно как в лампочках ТОЛЬКО от помпы? 3-й диод с выхода БП, как мне кажется, здесь вообще лишний. Ведь дисковый конденсатор - реактивность, а значит, достаточно включить параллельно питанию ОУ стабилитрон и потери буду только на нем! Хуже для БП быть вроде не должно - даже дополнительный снаббер выходит. А что касается последовательности появления/пропадания питания, то питание управления пропадет вместе с остановкой генерации, а остаточный заряд выходного электролита никак не опасен для светодиодов. Ведь в описанном мной в предыдущем посте случае светодиоды получали "пинок" именно от входного конденсатора, который питал оставшийся без ОС преобразователь, а уж преобразователь неконтролируемо заряжал выходной конденсатор.

Изменено 25 августа, 2014 пользователем Leshkin_A

[Plain 168]

Можно и только реактивную помпу, и помимо дисковых есть параллелепипедные.

[Leshkin_A 0]

Кстати всегда интересовал этот вопрос - в помпу правильно ставить полипропиленовые или же дисковые керамические?

Насколько знаю про снабберы, там ставят керамику, видомо по причине меньшей индуктивности, хотя в каком-то из журналов Радио в один автор рекомендовал ставить К78-9, чего я не понял.. Причем сколько видел заводских БП - там обычно ставят самые обычные синенькие дисковые конденсаторы, аналоги К15-5, т. е. керамика там обычная НЧ типа Н90, а никакой не C0G или NPO.

 

[Plain 168]

Это вопрос стоимости, а правильно — всегда ставить рассчитанное.

[Leshkin_A 0]

Тогда вопрос как рассчитать?))))

Понятно, что тут щас можно начать рассуждать про тангенсы диэлектрических потерь, поляризацию, прикидку испульсных токов, но я думаю, никто на практике при проектировании БП до ТАКОГО не доходит, когда выбирает тип снабберного конденсатора. Наверняка же есть общие рекомендации по требованию к элементам таких цепей (естественно с учетом классификации БП по топологии, мощности и т. д.)?

Например, в лампочках к резонансному конденсатору предъявляются особые требования, т. к. через него текут огромные токи высокой частоты при огромном напряжении на клеммах (особенно в момент поджига). Соответственно и тип этого конденсатора - высокочастотный пленочный=> минимум К78-2 => а еще лучше WIMA полипропилен и понеслась... (крайний случай - китайские "энергосберегайки" не рассматриваем).

А как с кламперами ООП, RC-цепями на диодах выпрямителя и подобными помпами?

Изменено 26 августа, 2014 пользователем Leshkin_A

[perfect 0]

кто-то срисовал и выложил драйвер от Аргос

Контроллер похож на SN03

 

Несколько смущает, что если коротить светодиоды (имитируя выход из строя), то выходная ёмкость разряжается на остающиеся в линейке током выше тока стабилизации, то есть, хотело бы то ещё step-down с индуктивностью на выходе.

[ass20 0]

Контроллер похож на SN03

счас почти все штампую LED драйверы на ucc28810

 

 

[chefdesigner 0]

счас почти все штампую LED драйверы на ucc28810

а кто они, эти "все"? интересно

[Herz 4]

а кто они, эти "все"? интересно

Это, видимо, сам автор. Написал же "штампую". Уже примерно с час штампует. :rolleyes:

[ass20 0]

а кто они, эти "все"? интересно

 

не задавайте глупых вопросв :1111493779:

[Leshkin_A 0]

Здравствуйте!

Как бы снова дошли руки до паяльника... :rolleyes:

 

Короче, почитал я тут интересные аппноты от PowerInt и ST, вот такие:

75 W Single Output, Power-factor Corrected LED Driver Using TOP250YN

5 W to 7 W high power factor offline LED driver based on VIPer devices

Попутно поглубже ознакомился в каких режимах могут работать ККМ.

 

И вот какие вопросы возникли:

1) В схеме с TOP250 в микросхему вообще никак не заводится сигнал мгновенного значения сетевого напряжения. Вся показанная там рассыпуха призвана бороться со всякими перерегулированиями при старте и т. п., вызванными кривостью самой TOP250. Но с другой стороны, поскольку ток первичной обмотки в обратноходовом преобразователе описывается выражением I=U*t/L, то при фиксированной длительности импульса (ведь ОС у нас медленная и длительность импульса можно считать фиксированной в течение 1 полупериода сети) при меньшем напряжении ток будет меньше и как бы сам собой будет "описывать" синусоиду входного напряжения.

2) В схеме же на VIPer27 сигнал мгновенного напряжения сети заводится на вспомогательный вывод "Cont" и к нему еще подмешивается сигнал ОС через эмиттерный повторитель. Почему там авторы не сделали также как с ТОПом, т. е. без контроля формы сетевого напряжения? Ведь микросхема тоже работает по принципу ШИМ.

Также интересна осциллограмма потребляемого тока при напряжении 230В (фигура 18 на 14-й странице) - как бы совсем некрасиво для активного ККМ :rolleyes:

3) Ну и наконец, почему бы не завести сигнал сети (если он все-таки нужен) просто подключив транзистор параллельно транзистору оптрона и подав на его базу сигнал с делителя +310В? Какраз получу умножитель сигнала ОС на сигнал "датчика мгновенного напряжения сети".

 

Ну и мелкий вопрос походу: в БП на TOP250 для защиты от высоковольных импульсных помех из сети используется цепь С4, D5, R3. Чем данное решение лучше использования обычного супрессора между + и - питания? Ведь он копейки стоит, маленький и не портится как этот электролит. Хоть убейте - не понимаю...

Изменено 2 января, 2016 пользователем Leshkin_A

[raptor 0]

Также интересна осциллограмма потребляемого тока при напряжении 230В (фигура 18 на 14-й странице) - как бы совсем некрасиво для активного ККМ

где вы увидели активный ККМ? Лучше использовать специализированные драйверы светодиодов, со встроенным ККМ и без обратной связи по вторичной стороне, например, TPS92310, TPS92314, TPS92314A.

 

Чем данное решение лучше использования обычного супрессора между + и - питания? Ведь он копейки стоит, маленький и не портится как этот электролит.

RCD - это снаббер, который способен ограничить перенапряжение большей длительности, чем TVS-диод.