[smk 0]

Нужно мерять сигнал (колокол) амплитудой 0...100 мВ на фоне постоянной составляющей +16 В. Постоянная медленно дрейфует туда-сюда в небольших пределах и нужно непрерывно ее отслеживать. Как можно устроить ее следящую компенсацию? Е еще попутно вопрос. На вход диф.усилителя с к=3 (собственно им пытаюсь компенсировать) подаю постоянное с потенциометра - все нормально (не считая дрейфа). Как только пробую компенсационную составляющую подать с выхода ОУ - на выходе диф.усилителя ерунда полная хотя постоянная составляющая та же что и была на потенциометре. Как это можно объяснить? Спасибо.

[Herz 4]

Маловата постоянная времени?

[Tanya 4]

Нужно мерять сигнал (колокол) амплитудой 0...100 мВ на фоне постоянной составляющей +16 В.

Вы бы еще рассказали, с какой точностью и скоростью Вы хотите измерять.... и пр., и пр. и пр.

[iosifk 3]

Нужно мерять сигнал (колокол) амплитудой 0...100 мВ на фоне постоянной составляющей +16 В.

Придумайте какой-нибудь нелинейный ограничитель на входе, измеряющем постоянку. Чтобы он не реагировал на приращения сигнала, ну скажем 10 мВ... Тогда импульсы в 100 мВ не будут добавляться к компенсирующему сигналу...

А вообще надо больше данных. Как часто идут колоколы относительно изменений постоянной?

Или же можно сигнал подать на Сигма-дельта АЦП. Там стоит хороший фильтр, и он колоколы подавит...

[MrYuran 16]

Два встречно-последовательных электролита по входу с подвязкой потенциала входа ОУ к нужному уровню резистором.

Тау будет равно эрцэ.

Проще наука пока ничего на придумала.

[Слесарь 9]

Нужно мерять сигнал (колокол) амплитудой 0...100 мВ на фоне постоянной составляющей +16 В. Постоянная медленно дрейфует туда-сюда в небольших пределах

Я только так и измеряю в весовых технологиях, только при амплитуде полезного сигнала ~10 мВ. Напряжение питания 5 или 12 Вольт стабилизированное обычной КРЕНкой или простым импульсным БП, питание обычно дополнительно загружено 200 мА динамически изменяемого тока индикатора.

Просто необходимо делать мостовую схему при питании от плохо стабильного источника. Ваш полезный сигнал ~100 мВ должен быть сигналом дисбаланса моста. Далее этот дисбаланс регистрируется электронной схемой или стрелочным прибором. Именно в мостовых схемах можно получить минимальную зависимость от питающего напряжения.

Сейчас я делаю мостовую схему стабилизированную КРЕНкой но с чувствительностью к пикоВольтам полезного сигнала, посмотрим что получится.

[iosifk 3]

Два встречно-последовательных электролита по входу с подвязкой потенциала входа ОУ к нужному уровню резистором.

Тау будет равно эрцэ.

Проще наука пока ничего на придумала.

И утечка у них тоже будет будьте нате, а потому поплывет все по времени и по температуре. Так что для приличных измерений - не подойдет...

[MrYuran 16]

Как только пробую компенсационную составляющую подать с выхода ОУ - на выходе диф.усилителя ерунда полная хотя постоянная составляющая та же что и была на потенциометре. Как это можно объяснить? Спасибо.

Подать куда и с выхода какого ОУ? Того же самого? И на какой вход?

 

Так что для приличных измерений - не подойдет...

Осталось, определиться, что такое приличные измерения.

И какая степень приличия интересует автора.

 

На случай, если часть постоянки все-таки протечет через конденсаторы, я бы компенсировал её уже по выходу усилителя, заодно со смещением ОУ.

[muravei 3]

Оцифровывать все (в пределах дрейфа с запасом) , а дальше программно.

[smk 0]

Колокол следует раз в 10 мс и имеет ширину 5 мс. Далее он должен быть усилен в разы и оцифрован. АЦП 12 разрядов. Идея сейчас такая. Питание двуполярное. Сигнал подается на один вход дифф.усилителя, а компенсационное напряжение на другой. Далее следует детектор перехода через ноль. С его выхода сигнал поступает на МК, который подстраивает напряжение на выходе ЦАП. С выхода ЦАП напряжение поступает на масштабирующий усилитель (т.к. выход ЦАП 0...3 В, а компенсационное должно быть от - 9 В до + 9 В). С выхода масштабирующего усилителя снимается то самое компенсирующее напряжение. Постоянная составляющая в сигнале относительно общего провода примерно 4 В. Проблема такая: если подать компенсирующее напряжение с движка потенциометра - сигнал получается как надо. Если подать сигнал с выхода масштабирующего ОУ то сигнал кака. Управлять масштабирующим ОУ пробовал ка ЦАПом так и потенциометром - результат одинаковый. Грешу на опорный источник т.к. из трех стабилитронов последовательно сделан. Завтра будет из TL431. Посмотрел питание - там пила 100 мВ от стабилизатора. Возможно из-за этого, но при подаче компенсационного c потенциометра питание не влияет.

[Dmitry_B 0]

Какие именно параметры усечённого гауссовского импульса необходимо измерить?

Каковы параметры помехи?

Отетьте на вопросы и воспользуйтесь теорией оптимальных оценок.

[smk 0]

Мерить нужно амплитудное значение с точностью лучше 1%. Опора АЦП 2,5 В. Если мерим 10 мВ, то сначала усиливаем с известным Ку до около 2 В и меряем.

[shkal 0]

А для чего такой наворот? Возьмите фильтр второго порядка с частотой среза 1-2Гц, входной сигнал параллельно на него и +дифф. усилителя, на -дифф. подать выход фильтра.

[Microwatt 2]

А для чего такой наворот? Возьмите фильтр второго порядка с частотой среза 1-2Гц, входной сигнал параллельно на него и +дифф. усилителя, на -дифф. подать выход фильтра.

Совершенно ага! Вроде самый естественный схемотехнический путь.

Оцифровывать 100-разрядным АЦП и потом программно ловить блох в стогу сена - слишком по-эмбеддерски.

[tyro 0]

Если известно, что во входном сигнале некоторое время присутствует некая мешающая постоянная составляющая в чистом виде, то можно попробовать так:

- отследить смену знака производной входного сигнала

- отловить момент когда она (производная входного сигнала) равна нулю

- выждать некоторое время(необязательно)

- запомнить значение входного сигнала в УВХ

- Разность входного сигнала и УВХ подать на вход измерителя

P.S. Если использовать фильтр, как в постах выше, после фильтра будет сумма мешающей постоянной составляющей и постоянной составляющей "колокола". В итоге после диф. усилителя (сумматора) будет знакопеременный сигнал.