MementoMori
-
Постов
1 340 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные MementoMori
-
-
On 10/16/2023 at 10:38 PM, Vasily_ said:
Скорее всего дело не в замке, а просто пробой в генераторе.
А можно поподробнее? Почему так может быть?
А то я от вашего предположения заикаться стал - я уже менял генератор, я второй раз этой процедуры не вынесу.
Смущает еще вот что - эта проблема появилась месяц назад, потом сама пропала. Теперь появилась снова. Оба раза топливомер опускался на ноль. А когда проблема исчезала, топливомер приходил в норму.
-
3 minutes ago, Arlleex said:
ИМХО, вряд ли замок может что-то задерживать, там же обычные контактные группы ключом переключаются. Просто я не понимаю - схему выше Вы "дорисовали" сами или взяли как есть где-то?
Матизоводы говорят, что это распространенная проблема.
Варианта, с их слов - 3.
1. Реле (я его проверил)
2. Замок зажигания
3. Где-то (да-да, именно где-то, то есть х..знает где ) проблема с массой.
Как вы понимаете, прежде чем долго и печально проверять 3 пункт, хочется проверить пункт 2.
-
14 minutes ago, Arlleex said:
в машине всякие насосы и агрегаты жрут амперы, а то и десятки, а где-то и сотни ампер. Логично, что элементы управления отделяются от элементов силовой коммутации: Вы ж не будете, например, крутить стартер, коммутируя его напрямую с АКБ через хлипенькие контакты замка зажигания? Нет, конечно. Поэтому исходите из предположения, что реле поставлено с целью управления мощной нагрузкой.
Ну это и так понятно, вы прям обижаете. Но все равно спасибо.
14 minutes ago, Arlleex said:То же самое касается, например, 32 контакта: возможно, это контроль напряжения АКБ, а возможно и вовсе банальное питание самого ЭБУ.
Вы правы. Я должен был обратить внимания, что предохранитель (Ef19) выше, значит силовая цепь выше, а провод, идущий к выводу 32 - слаботочный.
сопоставив ту схему с этой картинкой
получается, что если при выключении зажигания на реле (то бишь на точке "Под напряжением при ВКЛ и запуске") есть 12 вольт, то значит проблема с контактной группой замка зажигания?
-
Автомобиль Матиз. Будь он проклят. Даже лампочку заменить проблема - фару снимать надо.
Все нормальные машины, желая доставить проблем своим владельцам, не заводятся. А у Матиза даже это через ж... - он, гад, не глохнет.
К примеру, главное реле - что оно коммутирует? По формальной логике - плюсовую клемму АКБ и контакт замка зажигания, который при поворачивании ключа подсоединяется к плюсовой клемме АКБ. Но это бред. Дальше - к черно-желтому проводу присосались бензонасос и форсунки. А вторые их контакты куда? На землю? Ну допустим. Тогда мне непонятно, зачем к бензонасосу идут два плюсовых провода - один от выхода 52 ЭБУ, другой от контакта 87 главного реле?
Контакт 14 ЭБУ - он коммутирует реле с землей?
Суть в чем - при выключении зажигания машина не глохнет сразу, останавливается топливный насос и двигатель работает еще секунд 7-8, пока не упадет давление топлива в рампе.
Реле я проверял, оно нормальное, при выключении зажигания на нем сохраняется напряжение. Принудительное отключение реле выключает двигатель.
-
22 minutes ago, quark said:
Поздравляю - процесс деградации вашей м/c начался.
Возможно, до конца положеного ей срока она уже не доработает - отбросит ножки, причем без видимых причин... )))
Успокойтесь, я просто попробовал. Несколько раз повключал и повыключал. Если предполагать, что предыдущие микросхемы испортил я, то он не деградировали, а сгорали в момент экспериментов. Это я и решил промоделировать.
После чего питал правильно. Или все, процесс уже не остановить даже при надлежащем питании?))
-
16 hours ago, makc said:
У вас она есть и поэтому я не понимаю, зачем вам такой бугор из припоя.
Дело в том, что в процессе пайки в углу, образованном контактной площадкой и ножкой скапливается подгоревший флюс в виде тонкой полоски. И непонятно - щель это от непропая или собственно флюс. Можно конечно отмыть а потом снова пропаять в случае чего, но сам факт - контроль затруднен.
Да и, перфекционизм что ли, но я обращал внимание, что на промышленным способом изготовленных платах фронтальное сечение ножки практически не видно, его закрывает припой.
14 hours ago, destroit said:Картинка кривая, ибо контакты SO-корпуса это не 90-а градусные углы,
Да, кривая, это просто упущение. По бокам галтели тоже есть, но опять же, в ходе контроля нужно с лупой заглядывать в бок каждой ножки. А при достаточном количестве припоя, когда между ножкой и контактной площадкой есть пологое скопление припоя, достаточно одного взгляда, чтобы увидеть дефект или убедиться в его отсутствии.
И еще вопрос - я смотрю, тут везде советуют температуру 250-270 градусов...
Я на своей Lukey 852D+ ставлю 450-550 ибо ниже 400 бывает так, что припой тяжело расплавить. Может конечно с датчиком температуры проблема, но жала не выгорают.
-
И обмен данными есть. И ключи работают.
Я даже, решил рискнуть микросхемой, ради опыта и поигрался с напряжениями - отключал во время работы основное питание, оставляя паразитное, или начинал запитывать паразитным а потом включал основное - микросхема работает, не сгорает.
Вывод - предыдущие микросхемы, одна из которых заказана на али, а вторая у продавца с авито, который наверное заказывал ее на али, скорее всего были сделаны из рисовой муки.
-
Стыдно сказать - научите паять.
Объясните или предположите, что я делаю не так.
Паяю, к примеру SO корпус, на жале капля припоя, выводы и контактная площадка покрыты FluxPlus гелем. Провожу по выводам жалом. Вывод и контактная площадка спаиваются, но не так как хотелось бы.
Красным обозначен припой
Как будто бы мало припоя, правда? Но если я его больше беру, то спаиваю соседние выводы. Золотая середина не получается - как только убираю жало, оно утягивает на себя припой, оставляя столько, сколько на правой картинке.
Что интересно, такой проблемы у меня нет, когда паяю QFN - сколько припоя в уголок ткну, столько там и остается, сформировав каплю.
Жала брал разные, в том числе и тонкие, кончик которых площадью сопоставим со спаиваемой контактной площадкой.
-
Есть эхо!!!!!!
-
Приехала микросхемка.
Подпаялся ко всем GND, CS и SO. RESET оставил в воздухе, у него внутренняя подтяжка к питанию.
Подключаю СS к +5В - SO в Z-состоянии. Подключаю к GND - переходит в логический ноль. Все как по даташиту.
Остается понять - это у меня контрафактная микросхема была раньше или я ее спалил. Сейчас напаяю ее на плату, пока вытащив из разъема модуль 3 вольтового контроллера..
-
Just now, mantech said:
Каждому свое))
Вы себя недооцениваете. Вы заслуживаете большего, чем поход за огурцом в магазин и за куском жареного мяса к Ашоту)
-
1 hour ago, mantech said:
Просто нужно знать, где в своем городе продают хорошие продукты)))
А еще где находится точка Гиви, каторый жярит лучшый шяшлик в городе, да?
Нет ничего приятнее чем после рабочего дня приехать на дачу (у меня то она, благо, в 15 км езды), сорвать свой огурчик, кинуть углей, зажарить мясца.....
-
1
-
-
10 minutes ago, Vasily_ said:
Может поможе
Спасибо, интересный документ.
Насчет протокола SPI - то же, что в даташите, только "на пальцах".
-
3 minutes ago, Vasily_ said:
Если я посчитаю сколько я вбухал только в теплицу,
Тем вкуснее будет казаться собственными руками выращенный огурчик)
-
1
-
1
-
-
Хм... а из не снятого с производства и доступного в условиях санкций порекомендуете что-нибудь? 16 или 8 канальное.
Just now, Vasily_ said:Продавец берет точно из той-же мусорки. Зачем нужно брать чип который продают из мусорки ?
Я к тому, что не было отзывов типа "купил- не работает, продавец кАзел".
-
7 minutes ago, Vasily_ said:
Рекомендую не ждать новую, а вытащить из старого ЭБУ. Данный чип давно снят с производства, что продают не известно, скорее всего из мусорки.
Первую заказывал на Али, вторую на Авито, вроде бы отзывы на продавцов положительные.
Новая приедет завтра. ЭБУ еще попробуй найти.
-
18 minutes ago, Ruslan1 said:
Разделить проблему на части (дерево) и доказать что каждая из частей (ветка дерева) работает корректно. А так...
Уважаемый, вам лень тему читать, так и скажите.
Я раза 3 акцентировал внимание на том, что во всей этой проблеме я уже выделил основную ветку, даже не ветку, а корень, не разобравшись с которым об остальном рассуждать бессмысленно - микросхема не просто не отвечает (чему может быть множество причин), а не реагирует на CS. Согласно даташиту при CS=1 выход SO должен переходить в Z-состояние. Безо всяких условий. А этого не происходит.
Не разобравшись с этим, бессмысленно задавать вопросы типа
18 minutes ago, Vasily_ said:Частота данного клока наверное много мегагерц ?
Но Василию я отвечу - частота клока не превышает указанный в даташите максимум. Я даже до 100 кГц опускал.
Предлагаю тему приостановить до приезда новой микросхемы.
-
9 minutes ago, quark said:
Типа, все что падает с неба - это федеральная собственность.
Что за бред, оно же что так, что так в землю попадет...
-
4 minutes ago, Arlleex said:
Ставлю на то, что новая микросхема заработает, а те - отбраковка/контрафакт.
Скорее всего не контрафакт, а спаленные. Я частенько запитывал схему в процессе отладки через SWD разъем (5 вольтовая и прочая периферия на тот момент были не нужны, а настроить периферию контроллера и пощупать результат осциллографом можно было и без основного питания).
-
9 hours ago, quark said:
Хотите к водонапорному сливному бачку искусственный интеллект "прикутить"?
Можно взять WiFi модуль и подключить его к ChatGPT )
37 minutes ago, novikovfb said:Поэтому, либо контактный датчик, работающий на электропроводности воды (в качестве реле на приведенной схеме никто не запрещает использовать твердотельные реле с ограничителями тока по входу, главное, чтобы утечки от сырости были много меньше тока отпускания реле, либо реле давления внизу бака
Есть емкостные китайские датчики влажности почвы, сырости не боятся. Можно и их приспособить.
-
36 minutes ago, Plain said:
Очевидно, не так, потому что я логично написал про выходы, т.е. силовые, которые суть главное предназначение данной ИС:
Вы написали "выход диагностики". Выдача диагностических данных осуществляется с выхода SO. Вы запутали и меня и себя. Ну да бог с ним. Завтра приедет микросхема, пока еще мной не замученная.
Повторю свой вопрос к аудитории - я хочу до впаивания микросхемы на свою плату, на которой организация питания сомнительна и, по мнению некоторых опасна, проверить ее навесным монтажом, но не все функции, а ту на которой я застрял - выбор микросхемы сигналом CS с анализом того, что происходит на ноге SO (переход в Z-состояние и обратно).
Если я минус питания подпаяю к брюху, а 4 вывода GND по углам проигнорирую - можно так делать? Не сгорит? Реагировать будет? О передаче данных речь пока не идет.
-
2 hours ago, quark said:
Вам же говорят - включать питание МК и драйвера только одновременно...
Мы же уже обсудили это с Вами выше, я вам уже писал, что не так понял вас, источник у меня один, плата одна, просто на ней два преобразователя питания.
Вот кстати, осциллограмма его включения. Желтый - драйвер, синий - МК. Один квадрат - 1 мсек.
2 hours ago, Arlleex said:а не надо одновременно. Просто резистором притянуть RESET к GND.
Для пущей надежности перед поднятием RESET выждать время > худшего времени нарастания 5В, только потом шевелить MOSI/SCK и т.д.
Не помогло.
Выжидание между включением, передергиванием RESET, между передергиваниям CS по десятку мсек.
-
3 hours ago, Plain said:
Это Вы невнимательно — выходы, 16 шт. которых,
Нет именно выход.
4 hours ago, Plain said:Ну подох выход диагностики,
и 16 штук - это не выход диагностики, диагностика у нас на выходе SO. Я понимаю текст так, как вы его пишете.
-
4 hours ago, quark said:
Если нет, то ставьте подтяжки. Даже 10К тянут к питанию высокоомные входы, практически, синхронно с включением.
Поставил, притянул к 5 вольтам SO (от МК), SCK и CS.
Бестолку.
Картинка для информации.
Желтое - данные, синее - клок
Научите читать автомобильные электрические диаграммы
в АВТО электроника
Опубликовано · Пожаловаться
Никогда не следовал подобным советам. Ничего в результате не ломал. И до сути докапывался.
В Матизе есть такая особенность - топливомер при запуске двигателя долго выходит на рабочий режим и показывает правильный уровень топлива минут через 5. Так что ответить на ваш вопрос сложно, обычно двигатель заводят сразу после втыкания в него ключа.
Предохранители еще вытаскивать не пробовал. Я планирую заняться в выходные, перед этим хочу советов наслушаться. Не могу после каждого прочтения форума бежать в гараж и проверять.
Лампочка зарядки ведет себя адекватно.
С сигналкой тоже все нормально, работает в прежнем режиме, никаких хитрых функций не запускали.
Я правильно понял, что если проблема в генераторе и его отключить, машина при выключении зажигания должна глохнуть?