[kolyan_olvs 0]

Всем доброго времени суток.

Задался целью сделать недорогой датчик Именно присутствия человека. (то есть - когда, простите, какает - руками махать не надо )))

В интернете "куча" информации, о том как это сделать на ПИР-датчике.

Однако, проштудировав просторы сети, я пришел к выводу, что все без исключения пир-элементы реагируют только на изменение ИК излучения в отслеживаемой области, а для многократного увеличения чувствительности к даже малым скоростям перемещения применяют линзы Френеля, разбивающие следящую область на зоны чувствительности/нечувтвительности.

Купив датчик (от МУраты, модель IRA-E710ST1), собрав схему и прощупав ее осциллографом, я убедился в справедливости данного утверждения (по крайней мере у меня не получилось ))).

Убеждался путем приближения к сеносру нагретого паяльника и смотрел щупом непосредственно на выходе S датчика: уровень резко менялся, а затем самостоятельно возвращался в исходное состояние.

 

В связи с этим возникает три вопроса:

 

1) Правильно ли я понял, что причиной этого возврата является наличие во внутренней структуре самого сенсора резистора Rg, служащего, как я понял, для принудительного откачивания с обкладок пироэлементов накопленного заряда (видимо для предупреждения выхода из строя датчиков)?

 

2) Возможно ли в принципе именно на ПИР-элементе(ах) собрать датчик присутствия, который бы сохранял уровень выходного сигнала при удержании в поле зрения датчика излучаещего тела на всем времени протяжения? (Например, путем какого-либо "хитрого" включения датчика или специальной схемы обработки сигнала)

 

3) Если ответы на вопрос 1 - ДА, а на вопрос 2 - НЕТ, возможно ли вообще в нынешних реалиях изготовить датчик Присутствия человека в помещении. (естественно, интересуют недорогие варианты исполнения. Схемы с применением, например, построянного вращения ПИР-элемента вокруг оси, или применение движущихся микрозеркал не рассматриваются в принципе из-за резкого удорожания конечного продукта и появления механики в структуре изделия).

 

Заранее благодарен.

 

 

 

[MrYuran 16]

Схемы с применением, например, построянного вращения ПИР-элемента вокруг оси, или применение движущихся микрозеркал не рассматриваются в принципе

по причине бредовости.

Ибо будут реагировать на любой перепад температур, например, трубы с горячей и холодной водой

[Tanya 4]

2) Возможно ли в принципе именно на ПИР-элементе(ах) собрать датчик присутствия, который бы сохранял уровень выходного сигнала при удержании в поле зрения датчика излучаещего тела на всем времени протяжения? (Например, путем какого-либо "хитрого" включения датчика или специальной схемы обработки сигнала)

Нет.

 

1) Правильно ли я понял, что причиной этого возврата является наличие во внутренней структуре самого сенсора резистора Rg, служащего, как я понял, для принудительного откачивания с обкладок пироэлементов накопленного заряда (видимо для предупреждения выхода из строя датчиков)?

Нет. Не совсем. Ваш измеритель тоже имеет не бесконечное сопротивление.

[MrYuran 16]

Вам надо дополнить ваш пир-датчик датчиком присутствия непосредственно на объекте (унитазе).

Типа таких, которые сами воду сливают.

[kolyan_olvs 0]

Нет. Не совсем. Ваш измеритель тоже имеет не бесконечное сопротивление.

 

Согласен с Вами, но все-таки, правильно ли я понял что этот Rg нужен для этих целей?

 

 

Вам надо дополнить ваш пир-датчик датчиком присутствия непосредственно на объекте (унитазе).

Типа таких, которые сами воду сливают.

Спасибо, если бы вопрос стоял только в этом - я бы так и поступил (а то и потавил бы датчик давления на стульчак )))

Однако, естественно, это я привел чисто для наглядности. Положим, человек шел по коридору и "залип" на несколько минут, изучая план эвакуации из здания - ему бы свет не помешал при этом, как считаете ))

 

To ALL: все же интересует Ваше мнение по поводу вопроса №3. Интересуюсь, неужели никто не задавался целью сделать подобный девайс?

[Tanya 4]

Согласен с Вами, но все-таки, правильно ли я понял что этот Rg нужен для этих целей?

Нет. Почитайте, что-нибудь про пироэлектрический эффект.

[Herz 4]

ПИР как раз ценен тем, что реагирует на изменение ИК распределения. Если Вам нужен датчик собственно тепла, используйте обычный фотосенсор на нужную длину волны, можно с фильтром. Паяльник хорошо будет замечать. А вот отличить его от человека всё равно не сможет. Хороший датчик охранной сигнализации на ПИРе обнаруживает даже слабое движение человека в зоне видимости и "обмануть" его очень сложно. Для чего нужно определять наличие в комнате человека, который не двигается и, таким образом, неотличим от тёплой стенки холодильника, мне не понятно.

[muravei 3]

"обмануть" его очень сложно.

А если человек оденет термобелье и завернется в алюм. фольгу?

Или если датчик потолочный , а чел в шляпе широкополой?

:laughing:

Может лучше на отражение-прерывание какого-нибудь инфра-ультра?

[Herz 4]

А если человек оденет термобелье и завернется в алюм. фольгу?

Или если датчик потолочный , а чел в шляпе широкополой?

:laughing:

Может лучше на отражение-прерывание какого-нибудь инфра-ультра?

А если он человек-невидимка? :cranky: Эти датчики выпускаются миллионами, работают надёжно и стоят недорого. К чему эти фантазии? Где требуется больше степеней защиты, там ставят дополнительные средства.

[Tanya 4]

А если человек оденет термобелье и завернется в алюм. фольгу?

Фольга не поможет, если он будет шевелиться. И термобелье тоже. Шуба лучше.

[ledum 0]

Фольга не поможет, если он будет шевелиться. И термобелье тоже. Шуба лучше.

У Разрушителей Легенд была целая передача по этому поводу. С фольгой (или белой тряпкой - уже не помню) на рамке перед человеком (чтобы фольга не нагрелась) обманули датчик. Шуба и что-то типа ОЗК с фольгой для пожарников не помогли - проверяли тоже.

Изменено 21 октября, 2010 пользователем ledum

[muravei 3]

А если он человек-невидимка? :cranky:

:cranky: Тогда, в фольге, он станет "видимкой" ! :)

 

[Wise 0]

..Под шубой селедка хороша..

Датчик определения селедки под шубой, не сделать ли..

[ledum 0]

Жарить надо. СВЧ-ой http://www.rslab.ru/russian/downloads/brl.pdf

[muravei 3]

..Под шубой селедка хороша..

Чуйствую , что щас придет лесник...

 

А вопрос не совсем праздный, как я понял датчик достаточно чувствителен , и его можно чем-нибудь замаскировать, чтобы ни у кого не возникло мыслей обматываться фольгой.