DmitrijProF 0 9 апреля, 2016 Опубликовано 9 апреля, 2016 · Жалоба Добрый день. Нужен совет сообщества. Необходимо измерять ток мотора. Цель - управление моментом. Точность сверхвысокая не нужна, но и сильно огрублять не стоит. Полумосты на полевых транзисторах и драйверы отделены от микроконтроллера гальванической развязкой, это изменить не получится. Мотор постоянного тока, коллекторный или бесколлекторный: решение нужно общее, на несколько случаев. Ток до 20А, номинальное напряжение 27В. Хочу измерять синхронно с шимированием ключей, в каждом периоде. Частота ШИМ 16кГц. Где измерять - в обмотках мотора или в истоках нижних транзисторов - не принципиально. Самой большой сложностью является такое ограничение: только отечественные компоненты с ВП, лучше - из перечня ЭКБ. Если бы не было ограничения на использование китайских комплектующих, то ответом могло бы быть: - применение датчиков тока на эффекте Холла (например, ACS712); - шунт + изолированный усилитель; - шунт + усилитель + линейный оптрон; - шунт + усилитель + быстрый последовательный АЦП (в небольшом корпусе, без больших требований к питанию и обвязке) + оптроны. К сожалению, отечественных компонентов для этих решений я не нашёл. Прошу Вашего совета! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 9 апреля, 2016 Опубликовано 9 апреля, 2016 · Жалоба Шунт из куска провода, усилитель на подножном корме, калибратор и АОД109 — два канала линейных, а по оставшемуся калибратор постоянно сигналит о своих четырёх тактах их калибровки чередованием, т.е. смещении и усилении. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexeyW 0 9 апреля, 2016 Опубликовано 9 апреля, 2016 · Жалоба Ток, подаваемое напряжение (произведение питания на скважность) образуют одно простое уравнение (ну, еще сопротивление обмотки входит как постоянная). Если можно как-то получить частоту вращения (вдруг это можно сделать проще, чем ток), то ток вычисляется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Меджикивис 0 10 апреля, 2016 Опубликовано 10 апреля, 2016 · Жалоба Трансформатор тока использовать не получится? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DmitrijProF 0 10 апреля, 2016 Опубликовано 10 апреля, 2016 · Жалоба Шунт из куска провода, усилитель на подножном корме, калибратор и АОД109 — два канала линейных, а по оставшемуся калибратор постоянно сигналит о своих четырёх тактах их калибровки чередованием, т.е. смещении и усилении. К сожалению, не понял про калибратор. Расскажете подробнее? Вообще, у оптопар, не заточенных под применение в линейном режиме, разброс параметров обычно слишком большой, что даёт существенную нелинейность. Именно калибратором предлагаете это исправить? Если можно как-то получить частоту вращения (вдруг это можно сделать проще, чем ток), то ток вычисляется. Мне кажется, что уравнение здесь весьма сложное получается: нужен ток в обмотках, а не потребляемый от источника питания. Он сильно отличается, увы. Трансформатор тока использовать не получится? Интересная идея. Не сталкивался раньше. Почитаю и подумаю, как это можно сделать. Пока пугает то, что для таких маленьких мощностей (максимум сотни ватт) готовых, скорее всего, нет. А мотать вручную - так не получится точно выдерживать параметры. Это потянет калибровку для каждого исполнения, что докидывает проблем. Но повторюсь, идея интересная. Удивляет, что не лежит на поверхности решение. Неужели никому до этого не нужна была аналоговая развязка? Как же устроены следящие системы все военные? Ток-то им так же надо получать. Да и для других задач в промышленности и спецтехнике актуально. Вроде бы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 10 апреля, 2016 Опубликовано 10 апреля, 2016 · Жалоба не понял про калибратор Сперва создаётся генератор эталонного треугольника (интегратор, компаратор, аналоговый мультиплексор), и к нему ещё делитель на триггере. Получается четыре такта. В первом такте первый усилитель переключается аналоговым мультиплексором с датчика тока на этот треугольник, а в третьем такте — второй. Если требуется калибровка датчика, в первом такте к измеряемому току добавляется эталонный. Передаваемый тактовый сигнал выделяется из сигнала генератора посредством элемента "исключающее ИЛИ", а в качестве строба — например, в первом такте выделенный тактовый импульс удлиняется вдвое. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexeyW 0 10 апреля, 2016 Опубликовано 10 апреля, 2016 · Жалоба Мне кажется, что уравнение здесь весьма сложное получается: нужен ток в обмотках, а не потребляемый от источника питания. Он сильно отличается, увы. Да вроде как нет, если учесть все системные константы типа сопротивлений и ще некоторые. Огромной точности ведь действительно не нужно. Кстати, насчет токового датчика - есть трансформаторные ТД с передачей постоянной составляющей, ну вот типа такого Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 11 апреля, 2016 Опубликовано 11 апреля, 2016 · Жалоба - шунт + усилитель + быстрый последовательный АЦП (в небольшом корпусе, без больших требований к питанию и обвязке) + оптроны. Немного можно модифицировать. Интегратор со сбросом. В момент сброса - импульс через оптрон. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Меджикивис 0 11 апреля, 2016 Опубликовано 11 апреля, 2016 · Жалоба есть трансформаторные ТД с передачей постоянной составляющей А зачем передавать постоянную составляющую? - у него же ШИМ: длительного постоянного тока не будет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 11 апреля, 2016 Опубликовано 11 апреля, 2016 · Жалоба А зачем передавать постоянную составляющую? - у него же ШИМ: длительного постоянного тока не будет. В двигателе постоянного тока не будет постоянного тока? Когда сломается или выключится, ток прекратится - правильно я догадалась? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Меджикивис 0 11 апреля, 2016 Опубликовано 11 апреля, 2016 · Жалоба В двигателе постоянного тока не будет постоянного тока? В двигателе - будет. Почти постоянный. (За счет индуктивности.) А вот в цепях ключей будет строго ШИМ, амплитуду токовых импульсов которого контролировать можно. Когда сломается или выключится, ток прекратится - правильно я догадалась? ШИМ-импульсы тока прекратятся, да. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
KAlexander 0 12 апреля, 2016 Опубликовано 12 апреля, 2016 · Жалоба http://www.lem.com/ru/ru/content/view/13/690/ Вроде отечественный. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DmitrijProF 0 12 апреля, 2016 Опубликовано 12 апреля, 2016 · Жалоба Благодарю, что откликнулись! Сперва создаётся генератор эталонного треугольника (интегратор, компаратор, аналоговый мультиплексор), и к нему ещё делитель на триггере. Получается четыре такта. В первом такте первый усилитель переключается аналоговым мультиплексором с датчика тока на этот треугольник, а в третьем такте — второй. Если требуется калибровка датчика, в первом такте к измеряемому току добавляется эталонный. Передаваемый тактовый сигнал выделяется из сигнала генератора посредством элемента "исключающее ИЛИ", а в качестве строба — например, в первом такте выделенный тактовый импульс удлиняется вдвое. Выглядит сложно пока. Сначала порисую и поразмыслю: так сразу мне и не сказать, как это будет получаться. Интересно. Да вроде как нет, если учесть все системные константы типа сопротивлений и ще некоторые. Что-то эксперимент показывает, что не получается просто. Нужно интегрировать будет непрерывно, затрудняюсь сходу написать. Немного можно модифицировать. Интегратор со сбросом. В момент сброса - импульс через оптрон. Я правильно понял, что это просто даст большую точность и отсутствие необходимости делать сэмпл чётко синхронизировано с ШИМом в середине периода? В двигателе - будет. Почти постоянный. (За счет индуктивности.) А вот в цепях ключей будет строго ШИМ, амплитуду токовых импульсов которого контролировать можно. Если в двигателе будет почти постоянный, то и в нижних транзисторах полумостов будет такой же, увы. Сначала зацепился, думал, получится что-то в режиме разрыва тока сделать: на малой частоте ШИМ давать току опуститься. Получилось печально: для маленького мотора допустимо, большой уже сильно теряет в мощности. Видимо, в лоб не решить эту ветку. Кстати, насчет токового датчика - есть трансформаторные ТД с передачей постоянной составляющей, ну вот типа такого http://www.lem.com/ru/ru/content/view/13/690/ Вроде отечественный. Спасибо за ссылку. Подойдёт как крайний вариант, если не придумаю совсем ничего: военпреды теоретически, через боль, могут разрешить невоенные изделия отечественного производства. С названиями на латинице - через ещё большую боль. Но если совсем ничего, то ОК. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 12 апреля, 2016 Опубликовано 12 апреля, 2016 · Жалоба http://www.lem.com/ru/ru/content/view/13/690/ Вроде отечественный. С открытием представительства в России компания LEM не стала "отечественной". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
novikovfb 17 12 апреля, 2016 Опубликовано 12 апреля, 2016 · Жалоба Пока пугает то, что для таких маленьких мощностей (максимум сотни ватт) готовых, скорее всего, нет. А мотать вручную - так не получится точно выдерживать параметры. Это потянет калибровку для каждого исполнения, что докидывает проблем. насчет трансформатора тока - не всё так плохо. Правильно подключенный трансформатор тока (на нагрузку с нулевым входным сопротивлением, т.е. трансимпедансный усилитель) имеет коэффициент передачи, зависящий только от количества витков, так что, если не ошибаться при намотке - калибровка не нужна. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться