micsha 0 5 марта, 2013 Опубликовано 5 марта, 2013 · Жалоба Здравствуйте... Я на форуме впервые, так что прошу меня извинить, если что-то будет сказано мною не так или вопрос будет очень глупым... У меня есть несколько вопросов, ответы на которые я уже долго не могу найти...Я был бы ужасно рад, если бы вы мне помогли... Я хочу для небольшого исследования в рамках дипломного проекта рассмотреть вариант стабилизатора на ОУ и на ШИМ - а результат исследования (выводы и обоснование выбора) включить в конечную схему... Мне необходимо спроектировать для макетирования схему buck'а с ШИМ с токовой ОС, т.е. пытаюсь сделать прецизионный стабилизатор тока... Итак, вопросы: 1) Я ни разу не видел buck с ШИМ, т.е. не знаю, как подключить ШИМ к схеме (в ВУЗе разбирали только лишь принципы ШИМ)...Не могли бы подсказать литературу или пару примеров?Пробовал околоаналог UC3842-UC3845 моделировать - получал редкостную чушь или во все программа отказывалась моделировать...Не откажусь, если конкретно 1156ЕУ2 будет рассмотрен в качестве примера... 2) 1156ЕУ2 является двухтактной схемой...Чем отличается двухтактный ШИМ от однотактного?Я полагаю, что дело в количестве транзисторов - т.е. для двухтактной схемы - транзисторы работают в противофазе, верно? 3) В своей схеме я хотел бы добиться линейного изменения тока нагрузки от изменения опорного напряжения...Прав ли я, что это я получу равно как и на ШИМе, так и на схеме с ОУ? Надеюсь, вы не будете ко мне слишком строги - я еще учусь)... С уважением, Дмитрий... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 5 марта, 2013 Опубликовано 5 марта, 2013 · Жалоба 1) Я ни разу не видел buck с ШИМ, т.е. не знаю, как подключить ШИМ к схеме (в ВУЗе разбирали только лишь принципы ШИМ)...Не могли бы подсказать литературу или пару примеров?Пробовал околоаналог UC3842-UC3845 моделировать - получал редкостную чушь или во все программа отказывалась моделировать...Не откажусь, если конкретно 1156ЕУ2 будет рассмотрен в качестве примера... Мне кажется, Вы просто не туда смотрели. Вот первое, что выдал Гугл на запрос. Да любую популярную литературу по базовым топологиям DC-DC конвертеров откройте - всё подробно и наглядно расписано. В том числе, как работает ШИМ. 2) 1156ЕУ2 является двухтактной схемой...Чем отличается двухтактный ШИМ от однотактного?Я полагаю, что дело в количестве транзисторов - т.е. для двухтактной схемы - транзисторы работают в противофазе, верно? ШИМа двухтактного не бывает, это всего лишь вид модуляции. Бывают двухтактные топологии преобразователей. В них обычно ключи работают попеременно, это верно. С паузой, без, или даже с перекрытием включенных состояний. Но принцип регулировки от однотактного практически не отличается. 3) В своей схеме я хотел бы добиться линейного изменения тока нагрузки от изменения опорного напряжения...Прав ли я, что это я получу равно как и на ШИМе, так и на схеме с ОУ? Надеюсь, вы не будете ко мне слишком строги - я еще учусь)... С уважением, Дмитрий... Нет, что равно - это вряд ли. Дело в том, что ШИМ предполагает дискретность регулировки. Ведь регулирующий узел работает в ключевом режиме. Сгладив (усреднив) полученное таким методом пульсирующее напряжение (или ток), мы можем придти к нужному значению аналоговой величины, но ... с некоторым приближением и задержкой. Поэтому расчёт обратной связи в регуляторах с ШИМ должен учитывать частоту преобразования, инерционность фильтрующих цепей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
micsha 0 6 марта, 2013 Опубликовано 6 марта, 2013 · Жалоба Мне кажется, Вы просто не туда смотрели. Вот первое, что выдал Гугл на запрос "buck-converter design demystified" хорошая штука, читал ее...Но о выборе и том, как же подключается шим к buck, я не нашел... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 6 марта, 2013 Опубликовано 6 марта, 2013 · Жалоба "buck-converter design demystified" хорошая штука, читал ее...Но о выборе и том, как же подключается шим к buck, я не нашел... То есть, что значит как подключается? Что там можно не найти? В схеме есть ключ - биполярный или полевой транзистор. Он управляется сигналом, подающимся с контроллера (иногда через драйвер для умощнения) и работает в ключевом режиме. Этот сигнал и представляет собой ШИМ - напряжение. Таким образом, часть времени рабочего цикла транзистор открыт, часть закрыт. Соотношение этих частей и определяется глубиной модуляции. Среднее за период выходное напряжение (или ток) на выходе является функцией этого соотношения. Удобно использовать понятие скважности: соотношение периода коммутации к длительности положительного (условно) импульса, т.е. открытого состояния ключа. Например, скважность 2 говорит о том, что ровно половину времени ключ открыт. Соответственно, вторую половину - закрыт. Сигнал обратной связи с выхода преобразователя указывает контроллеру, как следует изменить скважность, чтобы установить требуемое выходное напряжение. Если читали, то что же тогда поняли? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
micsha 0 6 марта, 2013 Опубликовано 6 марта, 2013 · Жалоба Нет, Herz, как работает устройство в общем я знаю)... Сейчас объясню, что вызывает у меня трудности... Есть схема ШИМ-контроллера 1156ЕУ2: Из типовых схем включения у меня под рукой только такая: Но из каких соображений берутся резисторы, конденсаторы и почему именно так подключаются разные выводы - этого нигде нет... О практическом подключении ШИМ к схеме вопрос)... Мне интересно, может кто из форумчан делал уже какие-либо схемы на данном ШИМе? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 6 марта, 2013 Опубликовано 6 марта, 2013 · Жалоба из каких соображений берутся резисторы, конденсаторы и почему именно так подключаются разные выводы - этого нигде нет...Базовый учебный курс по импульсным источникам питания - это один-два семестра. Если Вы его прошли, то вот это должно быть понятно: http://www.promelec.ru/pdf/1156eu2_3.pdf http://www.ti.com/product/UC3825 О практическом подключении ШИМ к схеме вопрос)...А что Вы понимаете под "ШИМ"? Общеупотребительный термин - Широтно-Импульсная Модуляция, т.е. процесс. Вы хотите процесс подключить к схеме? :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
micsha 0 6 марта, 2013 Опубликовано 6 марта, 2013 · Жалоба Базовый учебный курс по импульсным источникам питания - это один-два семестра. Если Вы его прошли, то вот это должно быть понятно: http://www.promelec.ru/pdf/1156eu2_3.pdf http://www.ti.com/product/UC3825 А что Вы понимаете под "ШИМ"? Общеупотребительный термин - Широтно-Импульсная Модуляция, т.е. процесс. Вы хотите процесс подключить к схеме? :rolleyes: Прошу меня извинить, я таким образом имел ввиду широтно-импульсный модулятор)... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость ABCBE 6 марта, 2013 Опубликовано 6 марта, 2013 (изменено) · Жалоба micsha, 1156ЕУ2 это разновидность TL494. Идёте на сайт техасских инструментов и берёте там талмуд про применение 494, документ звать slva001. 494 позволяет с равным успехом работать как в однотактных, так и в двухтактных схемах, у неё выходной каскад переключается отдельной ногой в двухтакт(попеременно управляет двумя ключами) и однотакт(одновременно) . Потом изученное адаптируете под 1156ЕУ2, если надо. Вы хотите процесс подключить к схеме? :rolleyes: Можно и так :) Берём линейный компенсационный стабилизатор и подключаем к нему дроссель, диод и пару элементов ПОС - "ШИМ подключен" ТС, Хоровца с Хиллом "Искусство схемотехники" почитайте. Там на этом примере трансформации линейного стабилизатора в импульсный как раз прикинуты КПД и преимущества с недостатками этих подходов к стабилизаторостроению. Изменено 6 марта, 2013 пользователем ABCBE Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
micsha 0 6 марта, 2013 Опубликовано 6 марта, 2013 · Жалоба ABCBE, спасибо)...Сейчас буду читать, изучать, пробовать подключать)... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Integrator1983 0 6 марта, 2013 Опубликовано 6 марта, 2013 · Жалоба Но из каких соображений берутся резисторы, конденсаторы и почему именно так подключаются разные выводы - этого нигде нет... О практическом подключении ШИМ к схеме вопрос)... Скорее всего, у ТС пробел в практической аналоговой/цифровой схемотехнике. Т.е., он может знать, что такое ШИМ (на уровне функциональных блоков) и что такое Boost - на уровне идеальных элементов. Но как нарисовать принципиальную схему (пусть даже не рабочую, а просто внешне правильную, без учета тонкостей источникостроения) - не имеет ни малейшего понятия. Вина в этом, скорее всего, не его - сейчас такое обучение (лично через это проходил). Поэтому, если хочется разобраться - начать с Хоровиц и Хилл + Титце и Шенк + аппликухи TI, Intersil, Fairchild, ....... Но это весьма небыстрый процесс. Если диплом горит - либо заплатить знатокам/преподам и забить, либо взять готовый источник и потыкать в него осциллографом (тоже желательно под руководством опытного человека - чтоб не убило никого), вставить в диплом картинки и сдать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
micsha 0 6 марта, 2013 Опубликовано 6 марта, 2013 · Жалоба С практикой в ВУЗах, правда, проблема...В рамках курсового проектирования доводилось разрабатывать ИП на flyback, правда, ОС у нас не требовали, но требовали модель в MatLAB... Идеальные варианты разбираются везде, реальные же - скажем, на форумах, в каких-то сборниках схем, иногда в технических условиях к микросхемам... Обратные связи с использованием ШИМ - огромная проблема...Где, куда и какой резистор с конденсатором ставится и почему - я видел очень мало информации... Спасибо Integrator1983 за понимание, равно как и всем, кто откликнулся)...Желание научиться есть, как и знание английского - так что буду учиться)... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Integrator1983 0 6 марта, 2013 Опубликовано 6 марта, 2013 · Жалоба В рамках курсового проектирования доводилось разрабатывать ИП на flyback, правда, ОС у нас не требовали Флайбек без ОС - эт сильно. Если серьезно - на мой взгляд, лучшая статья для понимания построения обратных связей ИИП - slup173 - Designing Stable Control Loops - Unitrode SEM1400 - 2001. Просто и понятно, с примерами расчета. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
micsha 0 6 марта, 2013 Опубликовано 6 марта, 2013 · Жалоба Флайбек без ОС - эт сильно. Сильно то, что требуемая мощность была выше 1кВт)))... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 6 марта, 2013 Опубликовано 6 марта, 2013 · Жалоба Обратные связи с использованием ШИМ - огромная проблема...Где, куда и какой резистор с конденсатором ставится и почему ПМСМ, расчёт цепей частотной коррекции - это самое простое. Потому что, во-первых, к моменту оного уже посчитана силовая часть, поэтому известны номиналы катушек, конденсаторов и пр. а, во-вторых, тут большая точность расчета не нужна. Собс-но по теме вот: http://www.ti.com/lit/an/slva057/slva057.pdf http://www.ti.com/lit/ml/slup173/slup173.pdf http://www.ti.com/lit/ml/slup068/slup068.pdf http://www.ti.com/lit/ml/slup071/slup071.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
micsha 0 6 марта, 2013 Опубликовано 6 марта, 2013 · Жалоба wim, спасибо вам за ссылки)...Как раз то, что надо - много информации, много пищи для мозга... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
