[invertor79 0]

Нашел недавно статью японцев в National Geografic - они стимулировали плодоношение грибов, подавая на грибные блоки разряды 50...100 кВ длительностью 100 нС. Имитируя разряд молнии в землю вдалеке от грибницы. Про ток и частоту ничего не написали, но полагаю, что ток совсем небольшой.

 

Вот собственно вопрос - с чего начать, что почитать?

Хочется собрать максимально простое устройство с фиксированным выходом, используя только готовые компоненты - желания мотать трансы совсем нет, намотался в свое время)

[alexvu 5]

Максимально простое устройство из одного покупного компонента: электрошокер.

[invertor79 0]

Максимально простое устройство из одного покупного компонента: электрошокер.

Что-то я сомневаюсь, что там импульсы по 100...1000 нС, да и энергия разряда там убьет грибницу, как мне кажется.

 

P.S. Вот, кстати, сама ссылка на ту статью http://news.nationalgeographic.com/news/20...-japan-harvest/

[ukpyr 0]

медленно заряжайте в.в.конденсатор и разряжайте его через вакуумный разрядник

Изменено 9 августа, 2012 пользователем ukpyr

[alexvu 5]

В шокере надо уменьшить емкость накопительного кондера, и импульсы будут короче и с меньшей энергией.

[invertor79 0]

Вот, нашел устройство генератора японцев - генератор Маркса, накопительный дроссель и предохранитель.

Импульсы у них получаются 100кВ 800А 50нС - всё устройство размером со здоровый сварочный аппарат... Блин, неужели компактнее и проще это сделать невозможно?

 

Я правильно понимаю - при получении каждого импульса предохранитель в их схеме испаряется? Тоесть он одноразовый?

ThA01_takaki.pdf

[invertor79 0]

Получается, что задача сильно изменилась, и теперь тему нужно переименовать в "Как получить короткие мощные импульсы 100кВ 50нС и до 800А" - но как переименовать тему, не пойму, под первым сообщением нет кнопки редактирования... Может кто подскажет как это сделать?

 

Сейчас нашел учебное пособие "С. Ю. Соковнин МОЩНАЯ ИМПУЛЬСНАЯ ТЕХНИКА. Учебное электронное текстовое издание. Подготовлено кафедрой «Техника высоких напряжений»" - похоже, это именно то, что мне нужно B)

 

Вот интересно, здесь (http://window.edu.ru/resource/267/75267/files/M_Molniazazh_Kabishev.pdf) нашел параметры молний (вроде японцы именно на них должны были ориентироваться, пытаясь симитировать разряд молнии недалеко от мицелия гриба). Там, в частности, написано о средней длительности импульса тока в 50мкС но тогда непонятно, зачем японцы делали такой короткий импульс в 100нС, усложняя генератор?

Sokovnin.pdf

[gte 6]

Там, в частности, написано о средней длительности импульса тока в 50мкС но тогда непонятно, зачем японцы делали такой короткий импульс в 100нС, усложняя генератор?

Как раз упрощая. Да и подстанции рядом не было :-), что бы держать такие токи 50мкС.

 

[Microwatt 2]

Генератор Маркса - самое то. Не одноразовый он, а периодически , раз в несколько секунд щелкает разрядом. Правда, простое что видел - 15-20см дуга. Может и больше можно, но качество изоляторов нужно высокое.

А длительность - как по дуге получится. У молнии не 50нс, точно.

 

Другое дело, читали ли грибы эту статью? Придется перед включением вслух прочитать над гробн...грибницей.

А то, может и не получиться колдовство.

[invertor79 0]

Генератор Маркса - самое то. Не одноразовый он, а периодически

Microwatt, а вы их схемку, которую я выложил, смотрели?

Там явно после самого генератора маркса стоит дроссель и ЭВП (электрически взрывающийся проводник) в прикрепленном файле на 13 стр. о них написано.

 

И насчет чтения грибами статьи ))) - япошки довольно убедительно аргументируют, почему этот эффект происходит.

 

 

Как раз упрощая. Да и подстанции рядом не было :-), что бы держать такие токи 50мкС.

Я имею ввиду, почему сразу с выхода генератора не подавать, зачем с помощью дросселя и эвп укорачивать импульс, увеличивая ток. Хотя, наверное, они это всё проверили и неспроста остановились на своей схеме.

Sokovnin.pdf

[gte 6]

Я имею ввиду, почему сразу с выхода генератора не подавать, зачем с помощью дросселя и эвп укорачивать импульс, увеличивая ток. Хотя, наверное, они это всё проверили и неспроста остановились на своей схеме.

Цель не укорачивать импульс, а получать импульс высокого напряжениея за счет выброса на индуктивности при резком прерывании тока через нее. Прерывание тока происходит в момент сгорания предохранителя.

С выхода генератора на индуктивность подается 5 кВ. Схема работы приведена на правом рисунке.

Приведена схема и конструкция устройства, достаточно легко реализуемая. Берите и делайте.

[invertor79 0]

Цель не укорачивать импульс, а получать импульс высокого напряжениея за счет выброса на индуктивности при резком прерывании тока через нее. Прерывание тока происходит в момент сгорания предохранителя.

С выхода генератора на индуктивность подается 5 кВ. Схема работы приведена на правом рисунке.

У них написано: "A charging voltage V 0 of the each primary energy storage capacitor was controlled in range from 5 to 7 kV... ...As the result, the voltage was stepped up from V 0 to 4V 0 in same manner to the Marx generator " - то есть на каждом конденсаторе 5-7 кВ итого 4 ступени маркса = 20кВ на первичном накопителе.

Дросселем с ЭВП они именно сжимают энергию импульса, как мне кажется.

 

Приведена схема и конструкция устройства, достаточно легко реализуемая. Берите и делайте.

Просто было-бы сделать сам маркс - до 100кВ запросто. Но ведь по их методике нужно подавать на каждый грибной блок 50 разрядов, а это 50 раз менять ЭВП - а если грибных блоков 50? Совсем не просто получается)

[Microwatt 2]

Microwatt, а вы их схемку, которую я выложил, смотрели?

Там явно после самого генератора маркса стоит дроссель и ЭВП (электрически взрывающийся проводник) в прикрепленном файле на 13 стр. о них написано.

Я имел в виду именно генератор Маркса, а не то что там нарисовано в ссылке. Там же написано, что это НЕ генератор Маркса, это "in same manner to the Marx generator " - наподобие генератора.

В генераторе Маркса "электрически взрывается" воздух в цепочке воздушных зазоров.

[gte 6]

Дросселем с ЭВП они именно сжимают энергию импульса, как мне кажется.

Что первично, что вторично.

Просто было-бы сделать сам маркс - до 100кВ запросто. Но ведь по их методике нужно подавать на каждый грибной блок 50 разрядов, а это 50 раз менять ЭВП - а если грибных блоков 50? Совсем не просто получается)

Запросто это на словах.

Во первых, при большом числе каскадов труднее настроить конструкцию генератора и получить не размытый, крутой передний фронт.

Во вторых высоковольтные емкости, резисторы и изготовление конструкции секций генератора стоят для японцев приличных денег.

Авторы заменили 20 секций генератора Маркса, аналогичных 4 представленним на фото, на одну индуктивность, что много проще и дешевле.

[invertor79 0]

Авторы заменили 20 секций генератора Маркса, аналогичных 4 представленним на фото, на одну индуктивность, что много проще и дешевле.

gte, я это понимаю, но практически, (для грибного производства) менять эвп на каждый импульс просто нереально. Разве что механику приделать для смены эвп - но это уже бредово выглядит...

 

p.s. Вот, например, неплохая реализация Маркса http://teslacoil.ru/impulsnoe/generatoryi-marksa/mini-marx/