[Chym 0]

Стоит задача контроля за наличием входного питания на входе БП. БП импульсный, диапазон входного напряжения 85-265 В, 50 Гц. Нужно фиксировать момент пропадания входного напряжения для того, чтобы процессор далее по схеме успел доделать некоторую работу. Супервизор, контролирующий спадающее питание не подходит, т.к. он срабатывает, когда напряжение на всей схеме начинает падать. И спадает довольно быстро, а на завершение операции нужно примерно 3 сек. А БП за счет входной емкости и индуктивности трансформатора держит напряжение стабильным после выдергивания вилки из розетки чуть меньше 4 с, далее идет быстрый спад. Нужен какой-то датчик тока в цепи сетевого питания (устройство от сети потребляет 4-6 мА).

Может ли кто посоветовать что нибудь?

[Omen_13 0]

Вы сами на него ответили - ТТ, компаратор и сторожевая собака :)

[Stanislav_S 0]

Стоит задача контроля за наличием входного питания на входе БП. БП импульсный, диапазон входного напряжения 85-265 В, 50 Гц. Нужно фиксировать момент пропадания входного напряжения для того, чтобы процессор далее по схеме успел доделать некоторую работу. Супервизор, контролирующий спадающее питание не подходит, т.к. он срабатывает, когда напряжение на всей схеме начинает падать. И спадает довольно быстро, а на завершение операции нужно примерно 3 сек. А БП за счет входной емкости и индуктивности трансформатора держит напряжение стабильным после выдергивания вилки из розетки чуть меньше 4 с, далее идет быстрый спад. Нужен какой-то датчик тока в цепи сетевого питания (устройство от сети потребляет 4-6 мА).

Может ли кто посоветовать что нибудь?

Резистивный делитель компаратор, оптрон.

[Chym 0]

Резистивный делитель компаратор, оптрон.

ТТ нравится больше. А есть ли миниатюрные, серийно выпускаемые для таких токов?

[Vacuum 0]

ТТ нравится больше. А есть ли миниатюрные, серийно выпускаемые для таких токов?

Любой трансформатор, вы можете назначить трансформатором тока.

Вот только если у вас нагрузка не большая, может будет иметь смысл отказаться от импульсного блока питания, и поставить транс на 50гц, со вторички которого и брать напряжение для контроля.

[maximiz 0]

В бытовой технике частенько применяется такой метод. mcu контролирует сеть по меандру и при его пропадании корректно завершает операции, например, с внешней eeprom, питаясь на ёмкостях БП.

 

В этом случае три-четыре детали- оптрон (лучше со сдвоенным светодиодом, как, например, в цепях детектора вызывного сигнала бесшнуровок/факсов) конденсатор с резистором для питания светодиода и резистор подтяжки к фототранзистору

 

В этом случае к потребляемому от сети току добавится несколько миллиампер

[rezident 0]

Контролировать нужно не втоиичное напряжение, а первичное напряжение на конденсаторе сетевого выпрямителя. Можете сами прикинуть за какое время он разрядится от, скажем, 250В до 120В при которых ИБП еще выдает номинальные выходные напряжения. t=(250В-120В)*C/Iперв. (где C-емкость конденсатора сетевого выпрямителя, Iперв. - ток первичной части AC/DC конвертора). Если это время менее требуемых 3с, то номинал конденсатора сетевого выпрямителя нужно увеличить. Контроль напряжения мы, например, делаем на TL431+какой-нибудь оптрон с транзисторным выходом. Просто, дешево и сердито :)

[Chym 0]

может будет иметь смысл отказаться от импульсного блока питания, и поставить транс на 50гц, со вторички которого и брать напряжение для контроля.

 

такой трансформатор будет больше всего устройства

 

 

В этом случае три-четыре детали- оптрон (лучше со сдвоенным светодиодом, как, например, в цепях детектора вызывного сигнала бесшнуровок/факсов) конденсатор с резистором для питания светодиода и резистор подтяжки к фототранзистору

 

Можно где-то на схему глянуть? Габариты конденсатор с резистором для питания светодиода по рассеиваемой мощности могут оказаться критичными

[maximiz 0]

А чего её, схему, глядеть-то? :) Конденсатор в роли балласта для светодиодов прямо к переменке 10нан 630В примерно.

Если выберете оптрон с хорошим CMR - можно уменьшить.

Обычно параллельно конденсатору резистор для его разряда килоом на 100 (только смотрите, чтобы не превысить максимально допустимое напрядение резистора - лучше 2-3 последовательно) Если оптрон двухсветодиодный покажется дороже обычного, зашунтируйте светодиод обратновключенным 4148. Если резистор параллельно сети есть уже в фильтре, значит минус резистор.

 

Звонковую цепь сейчас поищу, м.б. там тип двухдиодного указан

 

Транзистор оптрона как хотите, можно без резистора, если в порте мцу подтяжку включить можно.

 

 

Вот. На номиналы 47k u22 не смотрите - это эталонная звонковая цепь

 

Ну и последнее. С двухдиодным получится наблюдать за сетью уровнем, а если меандром, то простой

[Herz 4]

Контролировать нужно не втоиичное напряжение, а первичное напряжение на конденсаторе сетевого выпрямителя. Можете сами прикинуть за какое время он разрядится от, скажем, 250В до 120В при которых ИБП еще выдает номинальные выходные напряжения. t=(250В-120В)*C/Iперв. (где C-емкость конденсатора сетевого выпрямителя, Iперв. - ток первичной части AC/DC конвертора). Если это время менее требуемых 3с, то номинал конденсатора сетевого выпрямителя нужно увеличить. Контроль напряжения мы, например, делаем на TL431+какой-нибудь оптрон с транзисторным выходом. Просто, дешево и сердито :)

По-хорошему, нужно контролировать и то, и другое. Для PDP-11, например, была такая сладкая парочка: сигналы ACLO и DCLO.

[Chym 0]

Вот. На номиналы 47k u22 не смотрите - это эталонная звонковая цепь

Ну и последнее. С двухдиодным получится наблюдать за сетью уровнем, а если меандром, то простой

 

Спасибо за подсказку, буду пробовать. Номиналы посчитать придется, чтобы срабатывало в нужном диапазоне питающих напряжений.

[akl 0]

... Контроль напряжения мы, например, делаем на TL431+какой-нибудь оптрон с транзисторным выходом. Просто, дешево и сердито :)

А у меня при попытке использования схемы из DS на TL431, при входе на режим стабилизации (и выходе из него) TL431 "подсвистывала". Фильтровать было нельзя, т.к. определялся переход через 0. :07:

[maximiz 0]

TL431 "подсвистывала".

 

А RC "катод-УЭ" правильно была посчитана?

[rezident 0]

По-хорошему, нужно контролировать и то, и другое. Для PDP-11, например, была такая сладкая парочка: сигналы ACLO и DCLO.

Разумеется. Только контроль первичного напряжения вырабатывает сигнал типа "внимание, авария". А во вторичке стоит супервизор, который RESET для МК вырабатывает.

А у меня при попытке использования схемы из DS на TL431, при входе на режим стабилизации (и выходе из него) TL431 "подсвистывала". Фильтровать было нельзя, т.к. определялся переход через 0. :07:

Для ловли перехода через ноль ИМХО нужна все же схема компаратора с гистерезисом. TL431 для этого не самое подходящее решение, т.к. она все-таки линейная схема, без гистерезиса.

[akl 0]

А RC "катод-УЭ" правильно была посчитана?

Чтобы было видно о чем речь, прикладываю схемуsens.zip

Вверху неопробованный участок, подсмотренный в "РАДИО". К сожалению, не помню автора заметки.

 

...Для ловли перехода через ноль ИМХО нужна все же схема компаратора с гистерезисом. TL431 для этого не самое подходящее решение, т.к. она все-таки линейная схема, без гистерезиса.

Подавить мощный сигнал, сгенерированный "компаратором с гистерезисом" от помехи, оказалось гораздо тяжелее, чем саму помеху.