[MIkler 0]

Всетаки вайфай и GSM это совсем разные системы, то что работали какие-то частные роутеры не говорит о том что инет был, возможно были локалки, дело в том что даже если вдруг под местом полета и окажется работающий вайфай с подключенным инетом то толку от этого будет мало, поскольку просто дальности не хватит, бытовые роутеры не направленны и работают на десятки, максимум сотню метров, т.е. никак не обеспечивают покрытия для саомлетика тем более для потокового видео. Про GSM говорить нечего. Это гражданская сеть с биллингом, придется долго искать на развалинах незнакомых городов ларек с симками местных операторов или выяснять у мтс почему не работает роуминг в зоне ЧС.

Надежная техника для ЧС должна использовать только надежные средства связи. И одно дело передавать 10байт в сек а другое гнать видео.

А в целом потоковое видео с беспилотника это его ахилесова пята. По уму нужно чтобы комп на соамлетике работал восновном автономно, а видео сбрасывал по прилету на базу или по очень толстому каналу перекачивал запись на другой самолетик временно идущий рядом. А в идеале нужно не столько видео передать сколько несколько слов, по таким-то координатам наблюдаю то-то.

А насчет импульсного излучения то тут не всё так стращно. Смею утверждать что если взять практически любую схему и поместить её в стальную коробку с плотно замкнутыми стенками толщиной 1...5мм то никаким современными излучателями повредить схему внутри не получится. Если из коробки будут выходить провода то всё усложняется, но и в этом случае при правильной топологии и соответствующей экранировке и конструкции кабелей вывести электронику из строя практически невозможно. Это очень большая проблема сбить маленький БПЛА.

А мужики то и не знали что не интернет продавали :). Война идет, интернет работает, тех задание Дарпы можно считать выполненым (с). Почитайте уже статью интернет под бомбами, коллега очень подробно всё освещает.

В тех задании на UAV стоит как бы 6 каналов в HD сурприз. БПЛА это легкая и беспроблемная цель. Просто в будущем они будут массово производится и будет проблема в уничтожении стаи. Сейас это 10 миллионов долларов за штуку.

[blackfin 23]

БПЛА это легкая и беспроблемная цель. Просто в будущем они будут массово производится и будет проблема в уничтожении стаи.

Полагаю, технически это вполне решаемая "проблема".. Самонаводящаяся пуля всегда будет стОить дешевле БПЛА. А если вспомнить, что зенитная пушка КС-19 уже в 1948 году имела зону поражения по высоте 15.4 км (а зенитная пушка КС-30 так и вообще все 20 км), то зенитная пушка укомплектованная "самонаводящимся" зенитным снарядом вполне может оказаться "асимметричным ответом" дорогостоящим БПЛА.. :rolleyes:

[tAmega 0]

А по моему бред, достать БПЛА на расстоянии нескольких километров, при размахе 2метра из "самонаводящейся" пули, все равно будет ракета земля воздух. Не думаю что ракеты стоят дешевле БПЛА. Тем более ракету для БПЛА еще надо создать. Вот пример ракета Р77, дальность 100км, захват цели 16км при, внимание, ЭПР 5м2. А у БПЛА от силы 1м2 наберется, а то и полметра. Следовательно для ракет он невидим.

Теперь по стоимости. Вот сообщение, "60 японских истребителей F2 будут оснащены ракетами класса AB, стоимость контракта 468млн. долларов". Смотрим в википедии, максимальное число ракет на истребитель 4 штуки. Итого по контракту поставляется 240 ракет по цене 468млн. долларов. И чего? Дешевле беспилотника? По лимону долларов за ракету.

Учитывая точность попадания 0.6, 0.7, и то, что беспилотник меньше самолета раз в 10, получаем абсолютную неуязвимость этих беспилотников даже при цене в лимон долларов.

"Все материалы нарыты в гугле и википедии за 10 минут".

[proxi 0]

А у БПЛА от силы 1м2 наберется, а то и полметра.

Ой смело бери на порядок меньше. Своей РЛС в степи на высоте пара км и расстоянии до 50 и более км, как потом выяснилось, наблюдал довольно много орлов. Как я понимаю они там тушканчиков или еще какую живность высматривали.

А за день до этого был ливень а потом на экране, при ясном небе, столбы аж до 10км так понимаю термики или еще чего. Площадь у БПЛА маленькая но при идеальных условиях и такой энергетике (КНД 700 P ~ 1.5МГВт) на 10-3см возмет полюбому до 100км и еще при определенном целеуказании. Основная проблема это малая скорость и местники и как оселектить БПЛА на фоне подстилающей и порочих

пассивных помех.

[blackfin 23]

Вот пример ракета Р77, дальность 100км, захват цели 16км при, внимание, ЭПР 5м2. А у БПЛА от силы 1м2 наберется, а то и полметра. Следовательно для ракет он невидим.

А зачем вам знать ЭПР БПЛА если заранее известно, что сам БПЛА для "трансляции видео на 10 км и дальше" непрерывно излучает в полосе частот под мегагерц и с мощностью в несколько Ватт?

[MIkler 0]

А по моему бред, достать БПЛА на расстоянии нескольких километров, при размахе 2метра из "самонаводящейся" пули, все равно будет ракета земля воздух. Не думаю что ракеты стоят дешевле БПЛА. Тем более ракету для БПЛА еще надо создать. Вот пример ракета Р77, дальность 100км, захват цели 16км при, внимание, ЭПР 5м2. А у БПЛА от силы 1м2 наберется, а то и полметра. Следовательно для ракет он невидим.

Теперь по стоимости. Вот сообщение, "60 японских истребителей F2 будут оснащены ракетами класса AB, стоимость контракта 468млн. долларов". Смотрим в википедии, максимальное число ракет на истребитель 4 штуки. Итого по контракту поставляется 240 ракет по цене 468млн. долларов. И чего? Дешевле беспилотника? По лимону долларов за ракету.

Учитывая точность попадания 0.6, 0.7, и то, что беспилотник меньше самолета раз в 10, получаем абсолютную неуязвимость этих беспилотников даже при цене в лимон долларов.

"Все материалы нарыты в гугле и википедии за 10 минут".

:) что народ тут принемает... Ягель у вас забористый.

 

http://www.youtube.com/watch?v=ShYmDO4WSoE

 

[san822 2]

А по моему бред, достать БПЛА на расстоянии нескольких километров, при размахе 2метра из "самонаводящейся" пули, все равно будет ракета земля воздух. Не думаю что ракеты стоят дешевле БПЛА. Тем более ракету для БПЛА еще надо создать. Вот пример ракета Р77, дальность 100км, захват цели 16км при, внимание, ЭПР 5м2. А у БПЛА от силы 1м2 наберется, а то и полметра. Следовательно для ракет он невидим.

 

+1

 

В массовом изготовлении БПЛА должны быть настолько дешевы и технологичны в изготовлении, что стоимость имеющихся ракет и боеприпасов пушек, необходимых для их уничтожения будут в разы дороже БПЛА.

 

Кроме того, БПЛА можно делать из радиопрозрачных материалов и применять двигатели с минимальной тепловой эмиссией, в этом случае остается наведение по лазерному лучу, т. е. возможность поражения с относительно близких расстояний.

[Stepanov 8]

По лазерному лучу не получится если БПЛА черный. Насчет малой скорости это как сказать. Тут вот рекорды ставят для электрических самолетиков на уровне 500...700км/ч. Т.е. порядка 150м/сек. половина скорости пули из макарова. Причем на ютюбе много роликов и там видно что скорость действительно этого порядка. Судя по всему это еще не предел. На малой высоте и такой скорости аппарат будет в поле видимости десятые доли секунды, никакая ПВО навестись не успеет. А если будут стаей летать то еще труднее сбить, по одному пальнут, остальные стороной облетят и еще целеуказание выдадут. Но тут передача видео - сплошная обуза. Будущее за автономными системами управления.

[petrov 7]

:) что народ тут принемает... Ягель у вас забористый.

 

ИМХО у вас не хуже...

 

Почитайте уже статью интернет под бомбами, коллега очень подробно всё освещает.

 

Вот это всерьёз http://nag.ru/articles/reviews/15582/inter...od-bombami.html предлагается для БПЛА, для спец. применений, для спасения людей?

 

Вы понимаете что такое защитный интервал, как выбирается количество пилот тонов в OFDM и т. п., почему в wifi десятки поднесущих а в DVB-T тысячи, а в DVB-S2 вообще single carrier и созвездия круглые?

 

Что демодулятор демодулятору рознь, можно сделать приём при помехе более мощной, пол спектра полезного сигнала занимающей, а wi-fi валится от пустяка

http://www.radioscanner.ru/forum/topic39306.html

 

wifi для моделиста-радиолюбителя допустим, для разработчика спец. средства связи это роспись в собственной некомпетенции...

 

[blackfin 23]

Вы понимаете что такое защитный интервал, как выбирается количество пилот тонов в OFDM и т. п., почему в wifi десятки поднесущих а в DVB-T тысячи, а в DVB-S2 вообще single carrier и созвездия круглые?

Израильтяне обещают создать "бесконечно толстый" wireless канал связи: Infinite-capacity wireless vortex beams.. :laughing:

[desert 0]

Военные думают по другому. Даже доходили слухи о запуске производства чипов на 2.4

 

Добрый день!

не ожидал, что топик живой еще..

про военных промолчу... хуже блондинок)))

 

У простых смертных есть возможность купить готовый китайский комплект, состоящий из камеры, видеоочков и всей промежуточной трансиверной обвески.

За сущие копейки - баксов 250-300.

До 10км - никаких проблем, дальше тоже, но возможны помехи (в целом не мешающие нормальному пилотажу). На изображении появляются полосочки.

Частоту не помню, гигагерцы точно, что-то ближе к шести.

 

покупал такие девайсы, указанные параметры никогда не соответствуют заявленным...

 

 

Между тем с момента поднятия темы через 2 недели будет полгода. Вопрос к автору темы: как успехи?

 

Добрый день, форум

Сорри за задержку по отчетам!

Спасибо форуму за поддержку о советы!

 

Итак!

Про darpa конечна порадовал ответ)) Мы не участвовали)) В следующем году будем...

Проект

ТЗ в старте топика!

Справились на 100%

Количество летающих бортов: 3

Количество пропеллеров на борту: 8

Количество Камер на бору 2

камера 1 telematic,OSD,FVP 2.400

камера 2 actis 5xxx(управляемая xyz, купол, без подогрева)

полезная нагрузка на борт: 2 кг(камера весит 1 кг+LTE 300грамм)

Время полета борта: 30 мин(встречный ветер 20мин)

Teamwork 3 борта: true(летают по очереди) или teamfly(в сборе 3м по поинтам) это надо видеть...)) подобно оргазму..... 3 борта взлетаю с разных баз, соединяются в группу в 3 и летят друг за другом... туристы в простом ах...е от гула и того что видят... нло...

teamwork session fly: по очереди, видеосъемка HD склонов горы, обрывы, наледь на транспортерах, удивленные рожи туристов, заблудшие туристы) все по жпс, 1 раз в день или по кнопке

teamwork red board fly: 4 борт спасательный, на борту отсутствует камера HD, вместо нее на полезной нагрузке: аптечка, рация, телефон, sos передатчик, батончик какой то энергетический...) покрашен в красный цвет, имеет проблесковый маяк на борту.

Борт с камерами: камера управляемая под дном аппарата

передатчики борта: телеметрия штатный, передача видео HD live через Wi-fi, запасной канал LTE, модем LTE ZTE(про LTE читайте в хабрахабр или топиках)

приемники: базы телеметрии: количество 3. по углам треугольника, удаленность 5 км, 6 км, 15 км(транспортер, на вышках вифи)

приемники video: wi-fi на башнях транспортеров(инфраструктура уже была) на башнях уже есть 220в, установили wi-fi передатчики 18 db dlink, 6 башен, 12 передатчиков.

приемник LTE: используется в мертвых точках, где не бьет вифи, видео передается с телеметрии по сотовой сети at@t(абонентская плата копейки)

у спасателей: пульт управления полетами, режимами полета, сервер, упс, видео регистратор, сетевое железо, модем LTE, управление вифи , пульт управления купольными камерами актис.

за 5 месяцев: потеряли один борт, упал в снег, так и не нашли. стоимость борта 2500 евро с камерой(8 пропеллеров). www.mikrokopter.de+ наши доработки. инфраструктура обошлась около 20.000 EURO вместе с работой высотников по установке антенн и стоимостью железа.

 

ничего нового изобретать не стали, использовали все что производится монстрами wi-fi, за исключением LTE, переделывали интерфейсы и писали серверную часть. аккмуляторы нужны нормальные, единственный минус)))

 

скажу, почему затеивалось все это... заказчиком

 

чтобы поднять спасательный вертолет нужно минимум 10 тыщ евро за взлет, топливо, 2 пилота, спасатели. всем надо платить зп и кеш!

осмотр всех траспортеров.... тоже дорого у высотников...

в 90% случаев вертолет не нужен спасательный, не рационально... и летает он напрасно... достаточно скинуть рацию и аптечку и выезжают снегоходы. в итоге - экономия.

 

А мужики то и не знали что не интернет продавали :). Война идет, интернет работает, тех задание Дарпы можно считать выполненым (с). Почитайте уже статью интернет под бомбами, коллега очень подробно всё освещает.

В тех задании на UAV стоит как бы 6 каналов в HD сурприз. БПЛА это легкая и беспроблемная цель. Просто в будущем они будут массово производится и будет проблема в уничтожении стаи. Сейас это 10 миллионов долларов за штуку.

 

согласен с человеком, БПЛА будут летать стаями, и зенитки не спасут... вместо 2 кг камеры, 2 кг c4)))

 

[TheMad 0]

Поздравляю с успешно завершённым проектом!

[desert 0]

Поздравляю с успешно завершённым проектом!

 

Добрый вечер, TheMad

Спасибо за вашу адекватную помощь и советы, а так же спасибо всем участникам ветки! Человеческое спасибо! Проект еще дорабатывается и улучшается... программы сыроваты и надо переписывать некоторый софт. А так часть проекта выложил в wiki mikrokopter.de

это открытый проект, где есть вся инфа.

 

правило... один старый заказчик лучше двух новых... никто не отменял)))

[ArtemDement 0]

аккмуляторы нужны нормальные, единственный минус)))

 

Какие АКБ лучше всего работают в условиях холодов Альп по результатам опытов ?

[desert 0]

Какие АКБ лучше всего работают в условиях холодов Альп по результатам опытов ?

 

Vislero LiPo 14,8 V 6600mAh или Thunder Power TP7700-4SPP45(этот получше)

для них нужна специальная зарядка!

 

li-air есть в Японии, но дорого