[BarsMonster 0]

Вопрос этот мучал меня давно.

 

Зачем военные микросхемы упорно ставят в металлокерамические корпуса? Чем им пластик не нравится?

Понятно что высокую температуру пластик не держит, но выше чем +125C один хрен ничего кремниевого не работает...

 

Это какие-то требования, или в пластике микросхемы не проходят приёмочные испытания?

[pmm 0]

Вопрос этот мучал меня давно.

 

Зачем военные микросхемы упорно ставят в металлокерамические корпуса? Чем им пластик не нравится?

Понятно что высокую температуру пластик не держит, но выше чем +125C один хрен ничего кремниевого не работает...

 

Это какие-то требования, или в пластике микросхемы не проходят приёмочные испытания?

Герметичность, радиационная стойкость, устойчивость к термоударам.

[BarsMonster 0]

Герметичность, радиационная стойкость, устойчивость к термоударам.

Это как-нибуть тестируется или общеиндустриальная догма?

 

По герметичности - видел упоминания, как у отечественного чипа в металлокерамическом корпусе отваливалась крышка и был виден кристалл, и все продолжало работать (на столе естественно). У пластика это в принципе не возможно, т.к корпус монолитный.

 

По рад.стойкости - не вижу чем тут тоненькая крышечка поможет. А для нейтронного излучения пластик вероятно еще и лучше будет.

 

По термоударам - при 300С же паяют волной пластиковые микросхемы - чем не термоудар, ничего же не разваливается...

[V_G 11]

Скорее всего, инерция.

Кроме того, новых ИС у нас особо не разрабатывают, а старые переделывать никто не будет.

Кроме того, корпусирование пластмассой тоже требует неплохого технологического оборудования, которого вполне может не быть. В свое время на заводе "Цвет" мы исследовали качество телевизионных ИС в пластиковых корпусах. Здорово портил отечественный пластик им параметры. Спецы объясняли, что при корпусировании пластмассой на нашем оборудовании контролируется значительно меньшее число параметров, чем на импортном. Плюс качество исходного сырья было далеко не на высоте.

[BarsMonster 0]

Скорее всего, инерция.

Кроме того, новых ИС у нас особо не разрабатывают, а старые переделывать никто не будет.

Кроме того, корпусирование пластмассой тоже требует неплохого технологического оборудования, которого вполне может не быть.

 

Миландр вон разрабатывает новые ИС, и упорно делает их в МК корпусе. Ну и "дешевую" версию в пластике для гражданских иногда.

Корпусировка в пластик в России есть в нескольких местах.

[pmm 0]

Это как-нибуть тестируется или общеиндустриальная догма?

 

По герметичности - видел упоминания, как у отечественного чипа в металлокерамическом корпусе отваливалась крышка и был виден кристалл, и все продолжало работать (на столе естественно). У пластика это в принципе не возможно, т.к корпус монолитный.

 

По рад.стойкости - не вижу чем тут тоненькая крышечка поможет. А для нейтронного излучения пластик вероятно еще и лучше будет.

 

По термоударам - при 300С же паяют волной пластиковые микросхемы - чем не термоудар, ничего же не разваливается...

Конечно тестируется. Возьмите стандарты на испытания, если есть к ним доступ, и почитайте.

Про монолитный корпус у пластика. Зачем тогда специально оговаривается, что нельзя долго хранить изделия на открытом воздухе. Из-за набранной при этом влаги они в печи монтажной трещат как семечки.

Про радиационную стойкость деталей не знаю.

Испытания на термоудар подразумевают много циклов, не помню деталей, но возможно, что и среда испытательная не воздух. В свое время собственноручно проводил опыт. Ретивые рационализаторы предложили заменить стеклянный изолятор в металлостеклянном корпусе на пластмассу. Показал им в натуре, как после нескольких переносов из жидкости ПМС при 120 градусах в снег все их изоляторы повыпадали, а стеклянные устояли.

[BarsMonster 0]

Конечно тестируется. Возьмите стандарты на испытания, если есть к ним доступ, и почитайте.

 

К сожалению доступа нет.

[tiburon 0]

Раньше это было обусловлено низким качеством советской пластмассы, и 2-я основными причинами:

 

1. Высокий коэффициент температурного расширения. Те даже в результате-процессе сборки микросхем был большой процент брака, при остывании, и охлаждющаяся пластмасса корпуса микросхемы банально рвала тоненькие проводники идущие от траверз (окончания контактов-выводов) внутри микросхемы, до контактных площадок на собственно кристаллах.

2. Плохая спекаемость выводной рамки (выводов) с пластмассой, в результате чего микросхемы в пластмассовых корпусах не выдерживали тест на герметичность. Одним из тестов на герметичность был тест, когда типа микросхему опускали на сутки в воду, а потом она должна была нормально работать.

 

С тех пор прошло уже много лет, и качество пластмассы уже давно изменилось, но увы... Просто все российские институты и специалисты, которые помнили и знали что, почему и как...

 

В советские времена была ещё проблема с адгезией, те сварного соединения собственно кристаллов и выводной рамки, в виду чего длительное время и внутри микросхем кристаллы с рамками соединялись-паялись золотой проволокой, потом перешли всё-таки на алюминий и ультразвук. А так просто собственно переход выводная рамка- проволка, не выдерживали тока и прочего, и просто не проводили эл-во, и часто просто отваливались...

[pmm 0]

С тех пор прошло уже много лет, и качество пластмассы уже давно изменилось, но увы... Просто все российские институты и специалисты, которые помнили и знали что, почему и как...

Посмотрите на рекламу радиационностойких импортных микросхем, хотя б в журнале "Компоненты и технологии". И чего они в металлокерамике?

[BarsMonster 0]

Посмотрите на рекламу радиационностойких импортных микросхем, хотя б в журнале "Компоненты и технологии". И чего они в металлокерамике?

Вот, в этом и вопрос :-)

[SDFF 0]

Скорее всего, инерция.

Кроме того, новых ИС у нас особо не разрабатывают, а старые переделывать никто не будет.

Кроме того, корпусирование пластмассой тоже требует неплохого технологического оборудования, которого вполне может не быть. В свое время на заводе "Цвет" мы исследовали качество телевизионных ИС в пластиковых корпусах. Здорово портил отечественный пластик им параметры. Спецы объясняли, что при корпусировании пластмассой на нашем оборудовании контролируется значительно меньшее число параметров, чем на импортном. Плюс качество исходного сырья было далеко не на высоте.

Зайдите на сайт TI, простенькая микросхема из SN74… стоит 20 центов, а такая же в соответствующем исполнении из SN54… - 5 долларов. Пропорции по крутым ДСП процессорам задраны настолько, что они об этом даже на сайте не пишут. Вот такая вот инерция.

[BarsMonster 0]

Зайдите на сайт TI, простенькая микросхема из SN74… стоит 20 центов, а такая же в соответствующем исполнении из SN54… - 5 долларов. Пропорции по крутым ДСП процессорам задраны на столько, что они об этом даже на сайте не пишут. Вот такая вот инерция.

 

Так никто не говорит что военка должна стоить 20 центов.

Пусть те же 5 долларов, но в пластике.

 

Зачем металлокерамика, вот в чем вопрос. Какие тесты пластик не проходит?

[tiburon 0]

Посмотрите на рекламу радиационностойких импортных микросхем, хотя б в журнале "Компоненты и технологии". И чего они в металлокерамике?

Уважаемый, я ещё в 1993-м году сам закупал импортные кристаллы у SGS-Thomson (сейчас ST) и собирал на них ПЗУ EEPROM...

 

Жаль что Вы не в руководстве, или хотя бы не консультантах военных ведомств России и других стран, а то бы ракеты стали бы раз в несколько лучше летать, корабли плавать и т.д.

[SDFF 0]

Так никто не говорит что военка должна стоить 20 центов.

Пусть те же 5 долларов, но в пластике.

 

Зачем металлокерамика, вот в чем вопрос. Какие тесты пластик не проходит?

Термоциклирование, вибростойкость.

Были попытки делать некие корпуса в ДИП-овских габаритах из ”стекла”, но какие-то они были с ограниченными возможностями.

Есть РТМ на планарные металло-керамические корпуса, у которых лапы в нижней плоскости корпуса. Так и у них по внутрифирменному стандарту требуется формование выводов, бо отрывают на вибростендах.

Как говориться, фирмы разные бывают. Некоторые не используют, например, межплатные разъемы вообще. Платы все индивидуальные тесты проходят в специальной сопроводительной оснастке, а перед установкой спаиваются между собой жгутом проводов. Вот такие вот консерваторы. Зато видел платы вернувшиеся на ”работу над ошибками” после неудачного старта: вместо жгута проводов, какая-то оборванная от плат лохматка. Вибрация-с.

[tiburon 0]

И лучше бы что бы не наоборот: корабли не стали бы лучше летать, а ракеты плавать, а то в последнее время такая тенденция особо заметна, но думаю что пока что большинство населения и России, и Земли, больше устраивает что ракеты с самолётами летают, а не плавают, например как "Курск" или "Булгария".