bullit 0 25 января, 2012 Опубликовано 25 января, 2012 · Жалоба Добрый день! Посоветуйте схемотехнику под следующую задачу: Измерение напряжений 1) Выбираемый диапазоны: 0…20 В, 0…5 В, минус 10…+10 В, минус 5… +5 В, 0 … 10 В; 2) Точность измерения напряжения и тока: не хуже 0,1% Сигнал может представлять собой импульсы, синусоиду или просто медленно меняющийся сигнал (одним словом очень разного вида) и т.д. Спектр сигнала превышающий 3 кГц не интересен. Источники сигналов могут располагаться как в метре так и в 30 метрах(но тут уже интересна будет больше форма сигнала на временной шкале). С помощью аналоговых ключей (управляемых мк) предполагается переключать диапазоны входных напряжений, т.е. канал универсален для всех входных диапазонов. Использование механических переключателей недопустимо по ТЗ. Питание возможно двуполярное, но не превышающее |5| вольт. АЦП хотелось бы выбрать однополярным, так как выбор более широк. Входное сопротивление канала не менее 50 кОм. Весь канал гальванически изолирован DC/DC и ISO-шками. На плате не менее 3-5 таких изолированных, друг от друга и остальной схемы, каналов. Диапазон температур от -10 (-30) до 50(85) С. Вокруг достаточно много мощных источников индустриальных помех (токовые шины 50 Гц и д.р.). Вот думаю, какую схему реализовать, см. атач. Как вариант: 1 каскад - делитель напряжения на 4, на резисторах 2 каскад - буфер не инвертирующий 3 каскад - масштабирующий усилитель (с однополярным питанием) со схемой сдвига (для одноплярного ацп). 4 каскад - ацп (с последовательным интерфейсом) Смущает делитель и схема масштабирующего усилителя со схемой сдвига. Вроде как нужно и сдвиг делить согласно усилению? Делитель не слишком ли большой (антенна), и не слишком ли маленький для внесения погрешностей от источника сигнала? Да и подавлению помех тут ничего не сопутствует. Хотелось бы сделать красиво и хорошо, а получится как говорится "само плохо". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 194 25 января, 2012 Опубликовано 25 января, 2012 · Жалоба К чему такие сложности, достаточно одного входа на ±20 В, а если есть окно для калибровки, то под делитель годятся любые самые паршивые резисторы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 29 25 января, 2012 Опубликовано 25 января, 2012 · Жалоба Сигнал может представлять собой импульсы... Спектр сигнала превышающий 3 кГц не интересен... не хуже 0,1% - несколько противоречиво звучит Смущает делитель и схема масштабирующего усилителя со схемой сдвига. динамический даипазон небольшой, усилитель не потребуется, при соответствующей разрядности АЦП и в вашей схеме сдвиг зависит от усиления и в 30 метрах на входе лучше применить диф. усилитель (с фильтром, если полоса действительно не больше 3кгц) ПС 0,1% это необходимость? и это приведенная или относительная? в любом случае придется запастись хорошими резисторами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bullit 0 25 января, 2012 Опубликовано 25 января, 2012 · Жалоба достаточно одного входа на ±20 ВНу наверное действительно проще взять ацп 16 бит, и его хватит. Но как-то одна мысль, что ацп будет использоваться, по большей части на 1/6 или 1/8 (5 вольт из диапазона -10(-20)..+20) от диапазона - не привлекает, но при этом ничего страшного. если есть окно для калибровки, то под делитель годятся любые самые паршивые резисторы Да с резисторами то как раз проблем нет. Есть российский производитель, отзывы хорошие! на входе лучше применить диф. усилитель Типа как на схеме ниже? Тогда не понятно как быть с делителем. Сейчас схема прототип на инструментальном усилке AD8226 - видит большую диф. составляющую 100 Гц на столе. Входы к земле по 2 кОм! Пока один из входов не приземлил - наводка не ушла. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 25 января, 2012 Опубликовано 25 января, 2012 · Жалоба Сейчас схема прототип на инструментальном усилке AD8226 - видит большую диф. составляющую 100 Гц на столе. Входы к земле по 2 кОм! Пока один из входов не приземлил - наводка не ушла. Что у Вас за стол такой чудесный? И схема не для ИУ нарисована. Для самодельного ИУ на ОУ. Не должно так быть... Попробуйте тогда с допустимым сетевым синфазным. Есть у TI - http://www.ti.com/ww/ru/analog/ina149_diff...d_pod4=38742821 и у AD. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 21 25 января, 2012 Опубликовано 25 января, 2012 · Жалоба 1) Выбираемый диапазоны: 0…20 В, 0…5 В, минус 10…+10 В, минус 5… +5 В, 0 … 10 В; 2) Точность измерения напряжения и тока: не хуже 0,1% Неправильная постановка вопроса. Диапазоны должны подчиняться геометрической прогрессии. То есть, каждый последующий в К раз шире предыдущего. Возбмем К=10. Тогда будет примерно так: 0-20 0-2 0-0,2 0-0,02 ну итд. Идея переключений такая: сначала измеряется грубо на максимальном диапазоне, затем точно на нужном. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bullit 0 25 января, 2012 Опубликовано 25 января, 2012 · Жалоба Диапазон устанавливается жёстко, т.е. диапазон от источника сигналов известен! Поэтому "бродить" по диапазонам не нужно. Достаточно выставить один диапазон. Или Вы это всё в динамике предлагаете делать? Ну тогда наверное стоит поставить вопрос о схемотехнике первого каскада. Использование "особенных" ОУ (по типу тех что предлагает уважаемая Tanya) нет желания, потому как выбор не широк. Хотелось бы подавить все синфазные помехи. Ещё вопрос: так как выбор частоты дискретизации регулируемый (предположем шагом 10 мкс), получается помеху 50 Гц в любом случае цифрой придётся давить? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 25 января, 2012 Опубликовано 25 января, 2012 · Жалоба Ну тогда наверное стоит поставить вопрос о схемотехнике первого каскада. Использование "особенных" ОУ (по типу тех что предлагает уважаемая Tanya) нет желания, потому как выбор не широк. Хотелось бы подавить все синфазные помехи. Ещё вопрос: так как выбор частоты дискретизации регулируемый (предположем шагом 10 мкс), получается помеху 50 Гц в любом случае цифрой придётся давить? Придется перебороть свои желания. А про широкий выбор... Он шире, чем Вам кажется. А зачем нужна широта выбора? Если есть синфазные помехи, которые приведут к зашкалу первого каскада, то все, что стоит потом, уже никак не поможет. Никакая магическая цифра... Есть еще пассивные синфазные фильтры. А Вы действительно пробовали именно то, что было нарисовано? Соберите нормальную схему и попробуйте еще разок. Если да. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 194 25 января, 2012 Опубликовано 25 января, 2012 · Жалоба Хотелось бы подавить все синфазные помехи. А где они здесь? Провод-то один. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bullit 0 26 января, 2012 Опубликовано 26 января, 2012 · Жалоба Всё же интересно как лучше: приземлить один вход ОУ(вход - делитель на резисторах), дифф усилитель как в 4 посту(без резисторов по входу, но питание - дотягивать до входного - гемор)? С учётом того что наводки ужасные! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 26 января, 2012 Опубликовано 26 января, 2012 · Жалоба Всё же интересно как лучше: приземлить один вход ОУ(вход - делитель на резисторах), дифф усилитель как в 4 посту(без резисторов по входу, но питание - дотягивать до входного - гемор)? С учётом того что наводки ужасные! Это у нас тут ужасные информационные наводки. Вы рисуете одно, а пишете о другом. Нарисуете схему? ИУ и ОУ - разные вещи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 29 26 января, 2012 Опубликовано 26 января, 2012 (изменено) · Жалоба пример ДУ с большим синфазным вам привели, если синфазное на самом деле не такое большое, как вы написали, и Всё же интересно собирать ДУ на рассыпухе, то R11!!R8=R9 в интегральном ДУ проблем со стабильностью и точностью резисторов нет меньше Диапазоны должны подчиняться геометрической прогрессии. не всегда, например, в осциллографах Изменено 26 января, 2012 пользователем _Vova Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 26 января, 2012 Опубликовано 26 января, 2012 · Жалоба собирать ДУ на рассыпухе, то R11!!R8=R9 Вы ошибаетесь. Или мне это кажется? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 26 января, 2012 Опубликовано 26 января, 2012 · Жалоба Вы ошибаетесь. Или мне это кажется? Включив телепатию с чёрной магией выдвину предположение, что имелось ввиду равность сопротивлений + и - входов устройства/ОУ. То есть R11 || R8 должны = R9, примерно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 26 января, 2012 Опубликовано 26 января, 2012 · Жалоба Включив телепатию с чёрной магией выдвину предположение, что имелось ввиду равность сопротивлений + и - входов устройства/ОУ. То есть R11 || R8 должны = R9, примерно. Да. Если R7=R10. Только непонятно, зачем такое в данном случае. Автору нужно ослабить сигнал. Т.е. резистор в обратной связи должен быть меньше, чем резистор на входе. Добавлять туда резистор с большим номиналом на землю не стоит. R11 просто лишний. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться