[D1ma 0]

Здравствуйте!

Извините за может быть простые вопросы, но в ИБП это мой первый опыт.

Смотрел много топологий БП и понравились две: Flyback и Push-Pull -> минимум элементов и не надо измерительного транса на ток.

 

Такой вопрос: можно ли Flyback использовать в БП мощностью до 700Вт? Везде пишут, что такая структура БП используется на малых мощностях, но это очень не точное утверждение. Хотелось бы узнать предел мощности.

 

Какой предел мощности на Push-Pull технологию?

 

И где можно взять методичные указание на расчет транса для Flyback, Push-Pull источников?

 

Правильно считать транс (Flyback) таким http://sg-sg.chat.ru/calc_inductor.htm методом?

 

[GefarD 0]

Для начала прочитайте хотя бы журнал Электронные компоненты ¹6’ 2002 НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА ПОСТРОЕНИЯ

ИМПУЛЬСНЫХ DC/DC ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЕЙ

Остальное лучше читать в книгах

[georgy31 0]

При кажущейся простоте, реально выдавливал из первички до 20 ампер, при 24вольтах. Дальше иглы самоиндукции и мрак. Но увы, многие пытаются с пуш-пула начинать. Хотя надо быть ассом, что бы её приручить и гарантировать какой то ресурс до вылета мосфетов выше полкиловата.

[READY 0]

Такой вопрос: можно ли Flyback использовать в БП мощностью до 700Вт? Везде пишут, что такая структура БП используется на малых мощностях, но это очень не точное утверждение. Хотелось бы узнать предел мощности.

Не эффективно и трудоемко. У флая по сравнению с прямоходовыми схемами ток первички в 2а раза выше ( за счет формы тока). Пуш применяют только при низковольтном питани (батарейном, из за трудностей с изготовлением транса - 2е первички).

[Plain 185]

и не надо измерительного транса на ток.

В этом вопросе абсолютно никакой связи с топологией, просто низкоомные резисторы иногда весьма недешёвые попадаются, или ещё куча причин.

 

методичные указание на расчет транса для Flyback

У него это не трансформатор, а двухобмоточный (N-обмоточный) дроссель, совершенно другой компонент по сути.

 

Отсюда и ограничения по мощности у flyback, потому что, в отличие от трансформаторов, обмотки дросселей во много слоёв получаются очень плохо, т.е. невозможно забить окно сердечника проводом до упора, сопротивление обмотки в типичных один-два слоя получается достаточно большим и, естественно, горячим...

 

Но вообще, D1ma, Вы не указали никаких напряжений, и это прямо означает, что Вы ещё очень плохо ориентируетесь в задаче.

[Microwatt 2]

Если с 220 в низкое, то ватт 150 флайбэку красная цена. Дальше по теории вроде все получается, а на практике технологические трудности растут квадратично и начинает он на 200 ваттах сбоить.

Может, у кого-то и другая цифра, но 700 ватт - нереально, наверное.

С низкого в высокое - еще нереальнее.

[AlexeyW 0]

просто низкоомные резисторы иногда весьма недешёвые попадаются

Или, еще чаще, дрянные - типа точные, с лазерной подгонкой - это означает прорезь поперек, с нее он начинает гореть :)

 

невозможно забить окно сердечника проводом до упора

Если правильно понимаю, такое забивание - большая индуктивность рассеяния. А в каких топологиях она приемлема? В принципе, в обратноходовике с синхронизцией по размагничиванию ее можно хорошо рекуперировать..

[D1ma 0]

Если с 220 в низкое, то ватт 150 флайбэку красная цена. Дальше по теории вроде все получается, а на практике технологические трудности растут квадратично и начинает он на 200 ваттах сбоить.

Может, у кого-то и другая цифра, но 700 ватт - нереально, наверное.

С низкого в высокое - еще нереальнее.

 

По напряжению: да мне надо с 100 - 265 АС в низкое 5,24,70DC

Например такая задача1: In 100-265AC, Out 24DC 16A -> здесь какую топологию использовать? (полумост?)

Например такая задача2: In 100-265AC, Out 70DC 10A -> здесь какую топологию использовать? (полумост?)

 

 

 

по флаю нашол такой понятный ресурс http://www.chipinfo.ru/literature/chipnews/200205/6.html

перевел его в Excel__________________________flybakk.rar(может кто посмотрет?), то для задачи1 транс считает на первичку 6 на вторичку 4 витка

 

[_gari 4]

Здравствуйте!

Извините за может быть простые вопросы, но в ИБП это мой первый опыт.

То что Вы описали, это не любителькая задача.

Изменено 20 января, 2012 пользователем _gari

[Microwatt 2]

По напряжению: да мне надо с 100 - 265 АС в низкое 5,24,70DC

Например такая задача1: In 100-265AC, Out 24DC 16A -> здесь какую топологию использовать? (полумост?)

Например такая задача2: In 100-265AC, Out 70DC 10A -> здесь какую топологию использовать? (полумост?)

Топология тут мыслима одна - прямоход. Однотранзисторный или, скорее всего, косой мост. Выше 250-300 ватт - косой.

Это - не любительские задачки. Проще и дешевле купить готовый Минвелл.

С опытом посторения схем, но с нуля в источниках, Вам потребуется 1-2 года на разработку. При плотной учебе и средствах на оплату учебных ошибок в железе

[D1ma 0]

С опытом посторения схем, но с нуля в источниках, Вам потребуется 1-2 года на разработку. При плотной учебе и средствах на оплату учебных ошибок в железе

Думаю скорее сделаю! Даже если Вы не будете помогать разобрацо.

 

Интересный ресурс http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/smps_e.html сортирует топологии по мощностям и может кое-что посчитать.

Изменено 21 января, 2012 пользователем D1ma

[Serg SP 0]

D1ma, Вы не обижайтесь на критику. Но иип более 0.5 кВт вот так с наскоку не построить. И сочинить схему, - это только одна из задач, которые предстоит решить. Будет ещё один очень интересный момент, - разводка печатной платы. Мощность не маленькая, оответственно токи в силовой цепи тоже. Где нибудь будет индуктивный выброс на проводнике, который Вы сделали тоньше и длиннее, чем можно было, и привет. Либо будет сбоить, либо отказы.

Сделать можно многое, и Ваша задача решаема. Но на это нужно время, и тем больше, чем меньше опыта.

[AlexeyW 0]

Ну, и еще зависит от базового образования - как-никак тут физика :) Другими словами, понимание физики заменяет очень большие куски опыта.

[Andron55 0]

Думаю скорее сделаю! Даже если Вы не будете помогать разобрацо.

 

Ай, джигит, маладэс!

Желание, упорство и труд – и всё получится.

Труд - это в первую очередь обучение (самообразование), умение детально, на уровне «молекул», разобраться с новой задачей, - тогда ты инженер.

Если дружишь с физикой и математикой – будешь хорошим специалистом в этой области «тяжелых электронов», в противном случае – будешь монтажником (клонером).

Ну и главное – если не ты, то кто?

 

[AlexeyW 0]

Это точно :)