НЕХ 4 18 ноября, 2011 Опубликовано 18 ноября, 2011 · Жалоба а нельзя без "дырочек" и "нашлёпок" ? (не для флая, ленточный магнитопровод) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 18 ноября, 2011 Опубликовано 18 ноября, 2011 · Жалоба а нельзя без "дырочек" и "нашлёпок" ? (не для флая, ленточный магнитопровод) Хм, а что на нем можно сделать? Что-то солидное, на кенотронах 5Ц4С? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andron55 0 18 ноября, 2011 Опубликовано 18 ноября, 2011 · Жалоба Хм, а что на нем можно сделать? Что-то солидное, на кенотронах 5Ц4С? http://ferrite.com.ua/amorphous/index.html "Магнитопроводы из аморфных и нанокристаллических сплавов имеют значительно меньшие удельные магнитные потери по сравнению с электротехнической сталью, пермаллоями и ферритами. Они обладают высокой относительной начальной и максимальной магнитной проницаемостью и индукцией насыщения на высоких частотах. Благодаря уникальным свойствам, аморфные сплавы получили широкое распространение в современной радиоэлектронной аппаратуре, прежде всего, в трансформаторах вторичных источников питания РЭА на частотах до 100 кГц, широкополосных трансформаторах устройств связи, импульсных трансформаторах с мощностью импульса до десятков МВт на частотах от 0,5 МГц и выше, измерительных трансформаторах тока и напряжения". (ц) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 19 ноября, 2011 Опубликовано 19 ноября, 2011 · Жалоба Угу, спасибо за информацию. Видать, не успокаиваются пермаллойщики.. И что же Вас подвигло на использование таких материалов? Какие-то особые требования к источнику, где они будут иметь преимущество ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
halfdoom 0 19 ноября, 2011 Опубликовано 19 ноября, 2011 · Жалоба Нужно рассматривать это как явление безусловно вредное или полезное для прямохода? Отсюда же и вывод о полезности зазора сразу получится. Не получится. Возьмите вариант косого полумоста или с размагничивающей обмоткой. При достаточно большой индуктивности обмотки ток во время обратного хода будет мал и больше времени будет затрачено заряд паразитных емкостей и открытие диодов. В практических конструкциях такая ситуация встречается не часто, но требования по перегреву в сочетании с большим количеством вторичек приводят к необходимости выбирать типоразмер сердечника больше чем нужно, что и приводит к росту индуктивности. На эту тему вроде даже был патент, где размагничивающую обмотку предлагалось подключать не к источнику напряжения, а к источнику тока. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 4 19 ноября, 2011 Опубликовано 19 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба "И что же Вас подвигло на использование таких материалов? Какие-то особые требования к источнику, где они будут иметь преимущество ?" Закономерно использовать в приличных современных устройствах... А по теме намотка трансформаторов для разных топологий продолжу озадачивать вопросом - а нельзя без "дырочек" и "нашлёпок" ? почему среди тысяч иноземных pdf мне не попадались упоминания о таких изысках ? просветите - "ням-контроль" - это сленг русской мафии инверторостроения ? Изменено 19 ноября, 2011 пользователем НЕХ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SergCh 0 19 ноября, 2011 Опубликовано 19 ноября, 2011 · Жалоба Угу, спасибо за информацию. Видать, не успокаиваются пермаллойщики.. И что же Вас подвигло на использование таких материалов? Какие-то особые требования к источнику, где они будут иметь преимущество ? Кстати весьма интересный материал , обладает уникальными свойствами, в отличии от феррита, его проницаемость не падает так резко с увеличением частоты. Мы его в фильтрах используем, но интересно было бы попробовать и в качестве магнитопровода для трансформатора, думаю его размеры удалось бы снизить примерно вдвое. Из недостатков в первую очередь цена. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andron55 0 19 ноября, 2011 Опубликовано 19 ноября, 2011 · Жалоба продолжу озадачивать вопросом - а нельзя без "дырочек" и "нашлёпок" ? почему среди тысяч иноземных pdf мне не попадались упоминания о таких изысках ? просветите - "ням-контроль" - это сленг русской мафии инверторостроения ? Да, точно – мафия! «Это всё придумал (Гиратор) в восемнадцатом году. Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС, - Тут примчались санитары и зафиксирИвили нас». В большинстве случаев, даже в двухтактных вариантах (свят, свят - не к ночи будь сказано) можно обойтись и без контроля тока намагничивания (ТН), чему масса свидетельств на просторах источникоориентируемых торговых рядов. Однако же, встречаются задачи, в которых без контроля и соответствующей реакции на его неадекватное поведение обойтись никак. Видать, эта самая русская мафия знает сей вопрос не понаслышке, и решила зацепить свои щупальца на горле (керне) ни в чём неповинного трансформатора. Попробуйте реализовать обратную связь по амплитудному значению тока в двухтактнике, так, что бы источник имел крутопадающую характеристику выхода. Уверен, вскорости Вы засуетитесь в направлении ТН. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
valvol 0 19 ноября, 2011 Опубликовано 19 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба почему среди тысяч иноземных pdf мне не попадались упоминания о таких изысках Может быть потому, что вы из поколения выросшего на этих самых pdf-ках и вам влом смотреть отечественные патенты и сборники типа ЭТВА? Кстати, никто ведь не мешает вам вставить отрезок провода в эмалевой изоляции между витками сердечника из ленты и получить тот-же виток, который вставляют в "дырочку". Или, таки, религиозные убеждения не позволяют применять "ням-контроль"? З.Ы. Привет Андронопулусу, знатоку русской сварочной мафии! :beer: Изменено 19 ноября, 2011 пользователем valvol Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg SP 0 19 ноября, 2011 Опубликовано 19 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба Спрошу здесь, пока тема подходящая и народу много. У кого нибудь есть опыт по изготовлению транса для флая на ферритовом стержне? Источник маломощный, 12 В 12 Ватт. Типа замена 50-Гц трансформатора в источнике собств. нужд. Какие подводные камни, велики ли будут э/м помехи и как их уменьшить? Или ткните носом, где об этом можно почитать. Вход - сеть 220 В. Заранее спасибо откликнувшимся. Изменено 19 ноября, 2011 пользователем Serg SP Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 4 19 ноября, 2011 Опубликовано 19 ноября, 2011 · Жалоба ИМХО - когда из "дырочки" хлещет сигнал об опасности, боюсь, уже поздновато бить тревогу - уже несколько циклов система двигалась к разносу. Почему не следить за пиковым током в каждом полупериоде, постоянно стремясь к выравниванию ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 19 ноября, 2011 Опубликовано 19 ноября, 2011 · Жалоба У кого нибудь есть опыт по изготовлению транса для флая на ферритовом стержне? Источник маломощный, 12 В 12 Ватт. Типа замена 50-Гц трансформатора в источнике собств. нужд. Какие подводные камни, велики ли будут э/м помехи и как их уменьшить? Или ткните носом, где об этом можно почитать. Вход - сеть 220 В. У меня опыта нет, но кто практически пытался, наверное, имеет опыт отрицательный. По сути стержень - магнитопровод с очень большим зазором. Следовательно, эффективная проницаемость будет мала и придется много мотать витков при том же сечении магниторовода. Нетехнологично. А из-за большой протяженности зазора поле будет слишком "выпирать" в окружающее пространство, порождая потери и помехи. Для 12 ватт ведь вполне достаточно Е16-Е20 стандартного сердечника. Почему этот вариант не устраивает? Например, стандартный 10-ваттный PNY24004 около доллара оптом. P/S. Да, тема помалу стала какой-то универсальной..... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andron55 0 20 ноября, 2011 Опубликовано 20 ноября, 2011 · Жалоба З.Ы. Привет Андронопулусу, знатоку русской сварочной мафии! :beer: Привет Валволу – еёнаму крёстному отцу! :beer: У кого нибудь есть опыт по изготовлению транса для флая на ферритовом стержне? Источник маломощный, 12 В 12 Ватт. Типа замена 50-Гц трансформатора в источнике собств. нужд. Какие подводные камни, велики ли будут э/м помехи и как их уменьшить? Я думаю, Вы и сами прекрасно понимаете, что помехи будут весомее в отличие от случая с традиционным или кольцевым сердечником. Ну и что? – ведь мощность то детская. Задача больше спортивная, нежели практическая и может быть оправдана только огроменным запасом непристроенных стержней. Тогда, главное – рекорд. А идя на рекорд, можно и закрыть глаза на помехи, которые, кстати, никак не скажутся на работе самого флая. Можно пойти на компромисс и ничего не экранировать, если конечно остальная лехтроника согласится с таким компромиссом. При металлическом корпусе, есть подозрение, эти самые помехи вряд ли смогут проникнуть за его пределы. Я делал похожую байду, правда, очень давно. Запитывал отечественную однокристалку, когда баловался с ассемблером. Сейчас даже не могу вспомнить, как она правильно дразнилась. Так вот, однокристалка не обижалась на источник питания. А вот, на мой код – обижалась. ИМХО - когда из "дырочки" хлещет сигнал об опасности, боюсь, уже поздновато бить тревогу - уже несколько циклов система двигалась к разносу. Почему не следить за пиковым током в каждом полупериоде, постоянно стремясь к выравниванию ? Почему же поздно? Может быть даже и очень, и вовремя. Всё зависит от Вашей подозрительности, т.е. критериев для тревоги. Если Вы до опыта знаете, что ток намагничивания (ТН) для самого критического случая терпим до таких-то пределов, то при разумно выбранном пороге алярма вероятность Вашего успешного доминирования над вольнодумным ТН практически стопроцентная. А вот заметить коварные поползновения ТН на фоне полного тока первички посредством одного лишь датчика тока – задачка крайне сомнительная. И признаюсь, были в моей практике случаи, когда ток намагничивания достигал амплитудного значения 90А – это был результат «успешной» работы защиты по полному току. Я имел счастье, со спокойствием удава наблюдать за этим любопытнейшим процессом. Транзисторы выдержали, а вот транс обиделся и «взорвался» от теплового перенапрягу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
valvol 0 20 ноября, 2011 Опубликовано 20 ноября, 2011 · Жалоба когда из "дырочки" хлещет сигнал об опасности, боюсь, уже поздновато бить тревогу Из дырочки ничего не хлещет, а постоянно поступает информация о любой величине тока намагничивания. Судя по постановке вопроса вы, подобно декабристам, "далеки от народа"(С), если под оным понимать контроль ням-тока. А ликбез по данному вопросу есть в соотв. ветке на сайте Володина. Там и про дырочку и про дифф. т. т. и про нашлёпку, всё прописано. PDF-ок правда нет, но ведь их пишут производители ЭРЭ для рекламы своей продукции, а в данном случае таковых не имеется. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg SP 0 20 ноября, 2011 Опубликовано 20 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба Задача больше спортивная, нежели практическая и может быть оправдана только огроменным запасом непристроенных стержней. Вы угадали на 100% по каждому доводу. Есть в некотором количестве стержни и есть огромное желание пристроить их к иип. Ясно, что только к флаям. Спасибо откликнувшимся! Попробую, постараюсь отписаться. Изменено 20 ноября, 2011 пользователем Serg SP Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться