Гость @Ark 26 октября, 2011 Опубликовано 26 октября, 2011 (изменено) · Жалоба Вопрос про скорость нарастания отвечен и валяется Ничего не понял. Я в этой теме вопросов не задавал. Мне объяснять ничего не нужно, в том числе про Ы. Изменено 26 октября, 2011 пользователем @Ark Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey_1 0 26 октября, 2011 Опубликовано 26 октября, 2011 (изменено) · Жалоба Ничего не понял. Я в этой теме вопросов не задавал. Мне объяснять ничего не нужно, в том числе про Ы. Я это не Вам лично - просто Вы ответили на вопрос правильно я лишь процитировал Вас - всё остальное флуд или непонимание физики и математики камрадами Изменено 26 октября, 2011 пользователем Andrey_1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EUrry 3 26 октября, 2011 Опубликовано 26 октября, 2011 · Жалоба grad(E) = (dE/dx)*i + (dE/dy)*j + (dE/dz)*k .... Это всё понятно, я не возражаю, а лишь пытался интерпретировать вопрос автора. Очевидно, что электродинамическая теория на данный вопрос дает однозначный ответ без всяких "но", а дальше начинается хотите флуд, хотите философия. Но разграничение между ними составляет отдельный философский вопрос. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_B 0 26 октября, 2011 Опубликовано 26 октября, 2011 · Жалоба Волновым сопротивлением (которое постоянно) среды распространения, вакуум в вашем случае. Z=E/H (~376,73 Ома.) А вот эта мысль мне кажется интересной. Если посмотреть на случай подачи на кабель с волновым сопротивлением Ro скачка напряжения U, то ток, протекающий от источника сигнала, составит I=U/R0. Это банально и есть масса литературы, где об этом говорится. При наличии желания, любой может проверить это спомощью генератора и осциллографа. Но ведь в кабеле также распространяется электромагнитная волна. Задача близка к задаче распространения плоской волны - в одном направлении. Теперь о физике возбуждения скачкообразной волны в вакууме. Действительно, при скачке напряжённости электрического поля возникает, теоретически - с бесконечной напряжённостью, - магнитное поле. Но дело в том, что скачок этого магнитного поля, в свою очередь, возбуждает скачок вихревого электрического поля, вектор которого противоположен вектору исходного электрического поля. О самоиндукции все знают, конечно. Очевидно, два этих процесса - воздействия скачка электрического поля - и реакции магнитного поля на него - находятся в некотором равновесии. Это равновесие устанавливается величиной волнового сопротивления пространства (вакуума - 120*PI Ом). Поэтому, похоже, Aner прав. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dunadan 0 15 ноября, 2011 Опубликовано 15 ноября, 2011 · Жалоба Ваш вопрос, Дмитрий, являет собой чистую софистику наподобие стрелы Зенона. Если Вы не собираетесь углубляться в квантовые дебри и рассматривать что-то наподобие дискретности пространства, то уравнения Максвелла дают Вам четкий ответ. Допустим, у нас сферическая волна. Тогда в точке с радиусом-вектором r до момента времени r/с векторы напряженности были равны нулю, а в момент времени r/c их модули мгновенно, без всяких "переходных процессов", принимают значения E0*cos(fi0) и E0*cos(fi0)/Z0, где Z0 = 120pi Ом. И ничто в законах физики не запрещает такого изменения, т.к. квадраты модулей векторов поля определяют только объёмные плотности электрической и магнитной энергии. Но поскольку в каждый момент времени волновой фронт представляет собой лишь поверхность, то эти скачкообразные изменения плотностей энергий происходят в нулевом объёме. Поэтому сама энергия ЭМП нигде скачкообразно не изменяется, она лишь распределяется в пространстве. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
andrewn 0 21 ноября, 2011 Опубликовано 21 ноября, 2011 · Жалоба Ждём спецов по квантовой электродинамике. Я не спец, но с квантовой точки зрения нет ни волны ни фронта, а есть релятивистский фотонный газ, в котором кванты летят в виде плотностей вероятности и подчиняясь принципу неопределённости. А поскольку фронта нет, то и нарастать нечему, а модуль плотность вероятности стремится к нулю при увеличении радиуса. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 43 21 ноября, 2011 Опубликовано 21 ноября, 2011 · Жалоба Народ, вы не туда смотрите. Чистое теоретизирование ничего не даст- фундаментального запрета в природе на величину фронта ЭМ волны нет (кроме планковского квантования). А реально достигнутые времена все время уменьшаются. Смотрите на сверхкороткие лазерные импульсы. Год назад мировой рекорд стабилизации фронта волны был 12 аттосекунд, сколько сейчас -незнаю. http://www.rdmag.com/News/2010/05/Energy-P...tosecond-pulse/. Сколько периодов волны входит в цуг (волновой пакет)- тоже смотрите по ссылке. Попадалась где-то еще ссылка на длину цуга 80 аттосекунд на длине волны 15нм. Крутизну фронта считайте сами. Мощность импульса конечно надо искать в соответствующих статьях. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dunadan 0 22 ноября, 2011 Опубликовано 22 ноября, 2011 · Жалоба Я не спец, но с квантовой точки зрения нет ни волны ни фронта, а есть релятивистский фотонный газ, в котором кванты летят в виде плотностей вероятности и подчиняясь принципу неопределённости. А поскольку фронта нет, то и нарастать нечему, а модуль плотность вероятности стремится к нулю при увеличении радиуса. На радиочастотах применять квантовую механику столь же необходимо, как высчитывать увеличение массы идущего человека по сравнению с покоящимся или применять принцип Гейзенберга к движущемуся автомобилю. Каждая теория имеет свою область применения. Топикстартеру было интересно, что говорит на этот счет классическая электродинамика, так вот, она говорит, что никаких переходных процессов и прочих философских конструкций не имеет место быть. Если даже квантовая теория и говорит обратное (адекватных объяснений я здесь пока не увидел), то это время будет экстремально мало по сравнению с периодом, и на практике им опять-таки можно пренебречь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
andrewn 0 22 ноября, 2011 Опубликовано 22 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба http://www.rdmag.com/News/2010/05/Energy-P...tosecond-pulse/ ... Крутизну фронта считайте сами Очень характерная, классическая картинка, прямо из учебника по физике. Никаких скачков, фронт (модуля Е или Н) плавненько так нарастает, а в хвосте пакета так же гладенько убывает. Апрроксимируется наверняка чем-то близким к функции Гаусса, потому что от нуля, и в нуле функции её производная, скорее всего тоже равна нулю. Кто бы сомневался. Смысла считать крутизну фронта немного, факт тот, что она < \Inf. На радиочастотах применять квантовую механику столь же необходимо, как высчитывать увеличение массы идущего человека по сравнению с покоящимся или применять принцип Гейзенберга к движущемуся автомобилю. 1) Старые люди говорят, что легче сидеть (в покое), а идти тяжело - вот подтверждение принципа относительности (масса нарастает). 2) Гаишник останавливает машину (в процессе измерения совершая воздействие на измеряемый объект, его квантовое состояние изменяется), водитель прикладывается в очередной раз к бутыл-ке и изрекает а) "я знаю куда еду, но не знаю где я" или б) "я не знаю куда еду, но знаю где я" - что подтверждает принцип неопределённости в паре дополнительных операторов координаты/импульса... Изменено 22 ноября, 2011 пользователем AndrewN Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EUrry 3 23 ноября, 2011 Опубликовано 23 ноября, 2011 · Жалоба Время установления поляризации вакуума м. б. не бесконечно мало? Только настолько мало, что пока не удалось зафиксировать. И тогда даже из классической теории что-то может последовать, но для "мирских" частот это всё-равно будет ни к чему. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
andrewn 0 23 ноября, 2011 Опубликовано 23 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба Время установления поляризации вакуума м. б. не бесконечно мало? Только настолько мало, что пока не удалось зафиксировать. И тогда даже из классической теории что-то может последовать, но для "мирских" частот это всё-равно будет ни к чему. Только то, что иудеи правят миром, а что же ещё-то? Куды же классический "ваакуум" поляризовать-то за малое время, он же "памятник" (релятивистский, согласно Э.Рязанову) (т.е. классическое ничто, пространство), можно? Физическое поле, при соблюдении прочих других условий, ещё кое-как то можно поляризовать (при том, что мы под поляризацией и полем понимаем общепринятые физические определения, а не площадь тахрир), но дальше - тишина ... Изменено 23 ноября, 2011 пользователем AndrewN Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dunadan 0 24 ноября, 2011 Опубликовано 24 ноября, 2011 · Жалоба Время установления поляризации вакуума м. б. не бесконечно мало? Только настолько мало, что пока не удалось зафиксировать. И тогда даже из классической теории что-то может последовать, но для "мирских" частот это всё-равно будет ни к чему. А как из классической теории в этом случае может что-то последовать, если априори она не занимается такими вещами, как поляризация вакуума? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 7 24 ноября, 2011 Опубликовано 24 ноября, 2011 · Жалоба Классической теорией многие электромагнитные явления никак не объяснить, только используя квантовую теорию поля. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться