[aiva 0]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Столкнулся с интересным эффектом на простой схеме. Прошу пояснить если ктото сталкивался.

 

В приложенной схеме показано, как подключается наш образец к схеме для измерения ВАХ. Схема работает нормально ВАХ-и меряются. Но если закорачиваем закоротку, то ток и напряжение вовсе не исчезают. Ток представляет собой нестабильную величину, близкую по значению к выставленному. А напряжение вполне адекватное наблюдаемому току.

 

Конечно, поскольку речь идет длинной линии, тут имеется петля, и там наверняка имеетмя наводка. Допустим, она переменная, аперметр усреднил и показал. Но почему она близка по значению к выставляемому току?

В диапазоне +- 15 мкА это условие характерно. При более высоких токах, после закоротки его значение падает.

 

 

Заранее благодарен за просвещение.

[Alex11 5]

Очевидно, что теоретически такого быть не может. Теперь рассказывайте, что из себя представляет образец, какое его сопротивление при каких токах, что такое закоротка - как выполнена и пр подробности.

[aiva 0]

Теперь рассказывайте, что из себя представляет образец, какое его сопротивление при каких токах, что такое закоротка - как выполнена и пр подробности.

 

Ну насчет образца мне известно, что это какой-то кремний с особой структурой. Его сопротивление разное (собственно изучается его тепературная зависимость) и находится в перделах 3...200 кОм. Закоротка - РЕС55 - герконовое реле.

 

Конденсатор - керамика 1 мкФ.

 

Сама проблема возникла когда забыли разомкнуть. При анализе результатов с удивлением обнаружили, что ток нестабилен, но это никак (в пределах точности эксперимента) не отразилось на результатах измерения сопротивления :laughing:

Изменено 29 сентября, 2011 пользователем Aiva

[Tanya 4]

Закоротка - РЕС55 - герконовое реле.

Вот оно. Вот размыкается оно лучше.

[aiva 0]

Вот оно.

Вы хотите сказать, что оно может не доконца замкнуться ?

 

Действительно, йо-майо, похоже на правду. А что же сделать? Поменять его?

Изменено 29 сентября, 2011 пользователем Aiva

[Alex11 5]

На малых токах контакты реле могут иметь сопротивление, гораздо большее, чем написано в DS. Характерно это, правда, для токов в единицы мка и ниже, но если реле не свежее, то может быть и десятки мка. Проверьте, если впаять перемычку насмерть проводом, напряжение исчезнет?

 

[aiva 0]

Да, не ожидал я от "метрологических" релюшек такой измены :)

Большое спасибо за прояснения.

 

Кстати, токи у нас как раз единицы мкА

Изменено 29 сентября, 2011 пользователем Aiva

[MaslovVG 0]

Для шунтирования таких малых токов (микроамперы) реле не годится. Сопротивление контактов при таких токах не нормируется. Нужно дополнительно обрывать цепь источника.

[Tanya 4]

Для шунтирования таких малых токов (микроамперы) реле не годится. Сопротивление контактов при таких токах не нормируется. Нужно дополнительно обрывать цепь источника.

 

Бывают еще ртутные реле. Или с "мокрыми" контактами.

[aiva 0]

Нужно дополнительно обрывать цепь источника.

 

А как это ?

Пардон, дошло.

т.е. разкоммутировать токоведущие провода?

Изменено 29 сентября, 2011 пользователем Aiva

[shkal 0]

Просто наши рэле отвратительны по качеству. Возьмите сигнальное реле приличного производителя - NAIS, Takamisawa, Omron

[Microwatt 2]

Лучшая пайка - болт и гайка. То же самое - о реле.

15 мкА через контакт - явное нарушение режима эксплуатации.

И это, не нужно катить бочку на "наши" реле. Золото - везде золото с одинаковой характеристикой переходного сопротивления. Или тут для 15 мкА случайное реле взяли, не золотые контакты?

[Holly 0]

Помимо релюх, паразитные подставки величиной в 400-700 мкВ возникают благодаря двум причинам - контактной разности потенциалов и термоэдс. Эффект зависит от материалов не только проводов, но и самой обмеряемой структуры. Чтобы уменьшить паразитные напряжения, надо использовать дифференциальное подключение по симметричной линии (витой паре, лучше - экранированной, тогда будет хорошее подавление еще и внешних наводок), в которой оба провода линии одинаковы (сделаны из одного и того же металла). Вообще полная симметрия всегда желательна в таких делах.

Изменено 30 сентября, 2011 пользователем Holly

[aiva 0]

Или тут для 15 мкА случайное реле взяли, не золотые контакты?

 

Често говоря, реле взято действительно то - которое было и без особых размышлений (просто упустил из вида и поплатился)

 

Что касается :

паразитные подставки величиной в 400-700 мкВ возникают благодаря двум причинам - контактной разности потенциалов и термоэдс.

я про них тоже слышал и учитывая, что имею дело с длинной линией и с разъемами на ней, пытался если не измерить, то хотя бы почувствовать их величину. И Вы знаете, если что-то где-то и обнаружилось, то это меньше 10мкВ. С той поры я термоЭДС не очень боюсь и полярность при измерении сопротивления меняю скорее по традиции.

[shkal 0]

И это, не нужно катить бочку на "наши" реле. Золото - везде золото с одинаковой характеристикой переходного сопротивления

 

Нужно. Люди этим специально занимались. Наши герконы при малых токах не идут ни в какое сравнение с нормальными сигнальными рэле. Плюс очень нестабильное качество.

За крайне редкими исключениями типа РЭВ20