letis 0 17 октября, 2011 Опубликовано 17 октября, 2011 (изменено) · Жалоба насколько эта схема эфективна и можно ли аналогическую схему размещать возле самого контролера? Изменено 17 октября, 2011 пользователем Letis Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 18 октября, 2011 Опубликовано 18 октября, 2011 · Жалоба насколько эта схема эфективна В ваших условиях от нее только вред. Для защиты от наведенных низкочастотных помех ферритовые бусины бесполезны. От них могла бы быть какая-то польза, если бы у вас ВЧ сигнал наводился от радиостанции. Вам надо использовать двухпроводную схему подключения (т.е. "с паразитным питанием"), что позволит применить витую пару. Использование витой пары, особенно - экранированной витой пары, улучшит помехоустойчивость на один-два порядка. А применение приведенной вами вредной трехпроводной схемы сподвигнет вас использовать обычные провода, которые гораздо лучше ловят помеху, чем хорошая витая пара. Доводы автора статьи в пользу трехпроводной схемы для вас не имеют особого смысла, поскольку у вас расстояние небольшое и питание 5В. У вас же затыки не из-за провалов питания происходят, а из-за наводок. можно ли аналогическую схему размещать возле самого контролера? Если возле самого контроллера вы наденете ферритивые бусины или колечки на все провода (включая земляные), которые подключаются к вашему контроллеру, то помехоустойчивость может немножко улучшиться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
letis 0 18 октября, 2011 Опубликовано 18 октября, 2011 (изменено) · Жалоба Точно знаю что источником помех есть частотник, при его включении, датчик уже не видится устройством. Так как побороться с такими помехами. Изменено 18 октября, 2011 пользователем Letis Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 18 октября, 2011 Опубликовано 18 октября, 2011 · Жалоба как побороться с такими помехами. Сказка про белого бычка... С первого раза не поняли, со второго, - может, с третьего раза поймете? Хотя уже с трудом уже верится. - Замените DS18B20 на аналоговый датчик - Если этого вы сделать не можете и вынуждены использовать DS18B20, то для связи с ним используйте отдельный кабель - экранированную витую пару. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
letis 0 18 октября, 2011 Опубликовано 18 октября, 2011 · Жалоба Отдельній вопрос - Имеет ли возможность помеха проходить через реле, потом ULN2003 и на землю. Сыловые контакты реле защищены супресором P6KE400, входы подключены к ULN2003 через резистор 4.7к и конденсатор 0.01мкф Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xemul 0 18 октября, 2011 Опубликовано 18 октября, 2011 · Жалоба Имеет ли возможность помеха проходить через реле, потом ULN2003 и на землю. Имеет. Из реле (особенно со всякими xxx-sensitivity coils) иногда получаются трансформаторы тока. Сыловые контакты реле защищены супресором P6KE400, А смысл? входы подключены к ULN2003 через резистор 4.7к и конденсатор 0.01мкф имхо, Вам стОит обратить внимание не на подключение входов ULN, а на трассировку её 8 и 9 ног. Если реле включает частотник, то прогресс за год впечатляет. ... Ой, точно частотник. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
letis 0 18 октября, 2011 Опубликовано 18 октября, 2011 · Жалоба 8 и 9 ножка ULN подключены отдельными проводами к земле (общей точке) и питанию (общ. точке 12В) Нужно ли на 8 и 9 ножки ставить конденсатор и какой лучше? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xemul 0 18 октября, 2011 Опубликовано 18 октября, 2011 · Жалоба 8 и 9 ножка ULN подключены отдельными проводами к земле (общей точке) и питанию (общ. точке 12В) Исчерпывающе... Мне, ей-ей, сложно что-то добавить к своему хо годичной давности. Чтобы разобраться с кондуктивными помехами, разделите пути для сигнальных и силовых токов, добавьте конденсаторы по вкусу/расчёту. Чтобы разобраться с наводками, используйте витые шнурки и экраны. Причастность реле легко выясняется методом последовательного обрезания - оторвите шнурки к частотнику от платы и вкл/выкл его тумблером. Если полегчает, проблема на плате, если нет - наводка на шнурки к датчику. Попробуйте подключить датчик витой тройкой или двумя витыми парами, м.б. в экране (соответствующий аппнот производителя в каком-то из Ваших тредов я тоже уже поминал). Нужно ли на 8 и 9 ножки ставить конденсатор и какой лучше? У Вас проблемы приключаются только при выключении реле? Тогда какой смысл в этом конденсаторе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
letis 0 18 октября, 2011 Опубликовано 18 октября, 2011 · Жалоба Понимаю, что всех уже задолбал, но я завтра должен ехать на обєкт и там у меня не будет много времени что б подумать вот и Вас я напрягаю. Если все подсумировать то получается вот что: 1. Проблема - устройство не видит датчика DS18B20 во время работы частотника. Как вклюячается частотник от устройства или отдельно, еще не знаю. Знаю только что часть линии датчика лежыт вместе кабелем частотника и передвинуть их нельзя. Кабель неекранированный 2. Со стороны выходных реле помеха не может лезть, здесь я сделал отдельную разводку земли и питания. 3. Питание у меня 12В от МС33063 и 5В от LDO стабилизатора LD1117-5. Здесь у меня сомнения так так нет гальванической развязки между 5 и 12В. 12В питают реле. Но хочу ими и питать оптопару для входных ключей устройства. 4. Стабилитроны, который делает защиту для входных цепей ключей кинуты на цыфровую землю. Это нужно выправить, а вместо стабилитронов покласть BAV199 или BAT54 и для них сделать отдельную землю или еще вариант, установить оптопару. Так наверное лучше будет. 5. Датчик DS18B20. Линия DATA подключена через BAT54. Здесь я не знаю как организовать более лучшее сопряжение. Посоветуйте что хорошо а что плохо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xemul 0 18 октября, 2011 Опубликовано 18 октября, 2011 · Жалоба Возьмите кусок UTP3(5) нужной длины, одну пару пустите под gnd/vcc, другую - под gnd/data, и замените шнурок к датчику. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 19 октября, 2011 Опубликовано 19 октября, 2011 · Жалоба Понимаю, что всех уже задолбал Вы задолбали не вопросами, а отсутствием реакции на советы, которые вам дают. Такое ощущение, что вы или не читаете ответы или не понимаете, что вам говорят, поэтому продолжаете долдонить что-то свое, наболевшее, но довольно невнятное. Чувствуется, что на русском языке вам трудно общаться, он вам, наверное, чужой, может, в этом причина? :1111493779: Кабель неекранированный Вы можете заменить кабель, идущий к датчику, на экранированную витую пару, или вы не можете этого сделать? Почему вы упорно не желаете обсуждать предлагаемую вам замену кабеля? Вам это уже раз пять предложили, и не я один, а вы молчите, как мышь об кирпич. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
letis 0 19 октября, 2011 Опубликовано 19 октября, 2011 · Жалоба думаю что здесь уже всем понятно что русский мой не родной язык. В этом есть определенные трудности. Извиняюсь что Вам их создаю. А все спрашиваю и спрашиваю потому что на объекте у меня будет мало времени, чтобы выяснить что в чему. А надеяться что проблему удастся решить одной заменой кабеля нельзя. По этому и прорабатываю другие версии. Я не откидаю причину в кабеле и искренне надеюсь на эту причину, ни в коем случае. Просто я должен застраховаться и помнить о других причинах и вариантах. Теперь я понятно изложил? Это, извините, как в в игре "Что? Где Когда?" - даже когда уже знают правильный ответ, все равно ищут другие, понимаете меня? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 19 октября, 2011 Опубликовано 19 октября, 2011 · Жалоба прорабатываю другие версии Увеличить помехоустойчивость обмена с датчиком можно, если до предела уменьшить сопротивление резистора подтяжки интерфейса 1-Wire. Этот резистор можно смело уменьшать до 1 кОм, а с некоторой осторожностью - до 600 Ом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
letis 0 19 октября, 2011 Опубликовано 19 октября, 2011 · Жалоба Сейчас у меня 1кОм, действительно, попробую далее уменьшать, спасибо за совет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xemul 0 19 октября, 2011 Опубликовано 19 октября, 2011 · Жалоба Просто я должен застраховаться и помнить о других причинах и вариантах. Теперь я понятно изложил? Если бы Вы эти причины и варианты последовательно выделяли и исключали, было бы понятно. Это, извините, как в в игре "Что? Где Когда?" - даже когда уже знают правильный ответ, все равно ищут другие, понимаете меня? Там шоу у условиях легкого цейтнота, а у нас - просто работа. Не понимаю. Сейчас у меня 1кОм, действительно, попробую далее уменьшать, спасибо за совет. Олешек не жалко? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться