lexin 0 15 августа, 2011 Опубликовано 15 августа, 2011 (изменено) · Жалоба Здравствуйте. 1) Скачал и установил AWR, накачал самоучителей, ознакомился... Проблема следующая, в левом нижнем углу НЕТ закладок элементов Elem. (что делать...?) а) Часто встречаются упоминания о библиотеке. (что это и т.д. т.п...?) б) допустим Я ХОЧУ! спроектировать усилитель на транзисторе NE3210 (или NE4210) Можно ли взять данный элемент из базы данных и автоматом закрепить все сопутствующие характеристики? 2) Цель (а точнее вынужденная мера!) Переделать стандартный конвертер С диапазона путем добавления каскадов усиления или оптимизировать его характеристики подгонкой полосовых фильтров. Есть такой спутник Ямал, находится в позиции 90Е и те граждане которые находятся на краях зон обслуживания или вне зоны НУ ОЧЕНЬ ОЗАБОЧЕНЫ ПРОБЛЕМОЙ СЛАБОГО СИГНАЛА... (p.s. лично я принимаю офсетной тарелкой 1,25м самую мощную частоту 3,645GHz на грани срыва, остальное от 1,5м... ) 3) Интересуют мысли разработчиков СВЧ техники по этой теме... Сколько времени нужно угрохать на разработку подобной гравицапы, и есть ли смысл и т.д. (вызывает озабоченность тот ФАКТ что в конвертерах ИНВАКОМ установлено 3 каскада на транзисторах NE3210) а вот конвертера С диапазона больше чем на двух (паршивеньких) не встречал... ПОЧЕМУ ТАК!? 4) Просьба к разработчикам СВЧ техники поделиться готовыми проектами МШУ усилителей (только простенькими) от начала до конца... дабы набить руку... [email protected] Для полного понимания трагедии... Пытался срисовать (перегнать) в AWR рекомендуемую схему включения транзистора NE3210 а дудки... возвращаемся к пункту №1 ВСЕМ ОТВЕТИВШИМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО :1111493779: !!! Изменено 15 августа, 2011 пользователем lexin Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 15 августа, 2011 Опубликовано 15 августа, 2011 (изменено) · Жалоба Не могу проверить, спасибо Юрию Потапову, но рука тянется к Alt 2 - не оно? Что касается Вашей проблемы. Вы не с той стороны зашли ИМХО. Хотя в Вашем посте есть правильный путь. Лучший усилитель - антенна. Правильная антенна. А МШУ на таких размерах - вторично. Судя по тому, что Вы на краю зоны, антенна, наверное, низко. И шумы Земли превалируют в учете добротности антенны. Уменьшением Кш дауна применением доп. усилителя с 0.85дБ до 0.8дБ Вы мало себе поможете. ИМХО. Второе. Картинки в МВО это хорошо, но как Вы собираетесь это в жизнь воплотить? У Вас есть приборы? Или собираетесь позаниматься мазохизмом "холодное небо" - "горячая Земля"? Готовый нормальный даун, который мы пользуем http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=646680 Изменено 15 августа, 2011 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lexin 0 15 августа, 2011 Опубликовано 15 августа, 2011 · Жалоба Второе. Картинки в МВО это хорошо, но как Вы собираетесь это в жизнь воплотить? У Вас есть приборы? Или собираетесь позаниматься мазохизмом "холодное небо" - "горячая Земля"? Готовый нормальный даун, который мы пользуем http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=646680 Моя не есть понимать- (Готовый нормальный даун) имеется в виду конвертер? Если да, то где же его нормальный нарыть то...!? Перебиваемся тем че есть... Максимально нормальное что я лично встречал для С диапазона (именно для приема Ямала 90е) это Пауксис. В них установлен NE4210 равно как и в Евросатах (по одному каскаду) Евросат по факту сигнал выдает послабей!!! А вот почему так...?! Возможно из за волновода, в евросате тоньше, соответственно он больше заточен под верхнюю (более высокую) частоту... А мазахизмом давно занимаюсь, не пугает... (как пример -тарелки из пластика сам клею) Чувствую я что придется по старинке - МЕТОДОМ НАУЧНОГО ТЫКА !!! (самая точная наука) в сочетании с (гладко было на бумаге, а на местности овраги). Вы отметили что заменили транзисторы на NE3210. А какие стояли до этого если можно и сильно ли чего изменилось после замены (т.е. соотношение сигнал / шум) ощутимо ли? СПАСИБО Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 15 августа, 2011 Опубликовано 15 августа, 2011 (изменено) · Жалоба После замены транзисторов даун надо обязательно перестраивать. И не в домашних условиях. Еще раз - мне кажется надо смотреть на систему облучатель-антенна. В облучателе гораздо больше можно выиграть, применив нормальный деполяризатор, особенно если он из текстолита исходно, а не из фторопласта. Погуглите по словам деполяризатор ямал и спутник одновременно. Например, http://www.sat54.ru/articles.php?id=10 Изменено 15 августа, 2011 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lexin 0 15 августа, 2011 Опубликовано 15 августа, 2011 · Жалоба :smile3046: Все гораздо хуже... УЖЕ ОТГУГЛИЛ (ся) Текстолитовую деполяризационную пластину заменил на штырьевой деполяризатор получилось +20%сигнала (все тот же мотод научного тыка) Облучатель... Взял Ку диапазон и все размеры умножил на 3,** получился С. Пластиковый облучатель дает немного худший результат -10% Остается последнее- МШУ! Насколько будет выиграш при замене транзисторов с 0,5dB на 0,35dB ? Много начитался по форумам... Другой путь... А ЕСЛИ СУЗИТЬ ПОЛОСУ ?!?!?!? Вот с Ямала идет все основное на 3,645 GHz, 3,674GHz и 3,954GHz Берем полосу 3,6-4,0 GHz и AWR(при этом попадаем к началу топика) ТУК, ТУК :1111493779: ГРАЖДАНЕ!!! НЕУЖЕЛИ НИ КТО НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕ КРУТИЛ ?! Все довольствуются тем что скрутили в Китае :crying: ?! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 15 августа, 2011 Опубликовано 15 августа, 2011 (изменено) · Жалоба Насколько будет выиграш при замене транзисторов с 0,5dB на 0,35dB ? Без знания ситуации - угла места спутника ничего нельзя сказать. Насколько антенна хватает шума Земли. Шумовая температура дауна обычно гораздо меньше шумовой температуры антенны, если она смотрит вдоль Земли, и больше, если антенна смотрит высоко. Но в районе Полярной звезды телеспутников нет. В Вашей ситуации врядли МШУ поможет. Если только изначальный даун не кривой и шумовая температура не китайская (типа PMPO у усилков). Пара процентов шумовых градусов не спасет. Ну ИМХО невозможно в домашних условиях без приборов и опыта настроить усилитель на 4ГГц с Кш меньше 1дБ. Может еще облучатель не к Вашему F/D антенны расчитывался. Изменено 15 августа, 2011 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lexin 0 15 августа, 2011 Опубликовано 15 августа, 2011 (изменено) · Жалоба REPLAY Облучатель, деполяризатор и тарелка идентичные, только вот головы Пауксис закончились а Евросат выдают сигнала немногим меньше... ИМЕННО ЭТОГО НЕМНОГОГО И НЕ ХВАТАЕТ на 1,25м... Мне в свое время (лет так надцать назад) говорили что тарелку сделать невозможно и тюнер (аналог был еще...) (по документации Волдемара Кетнерса из Прибалтики)... А Я ИЗ ГОВНА ПУЛЮ СЛЕПИЛ... (да простят меня модеры за такие откровенности... Было дело и конвертер начал собирать... (по журналу РАДИО и Радио телевизия и электроника(Болгарский)) День сушил голову ... Стукнула мысль... Откопал древний конвертер Панорама (С диапазон) мертвый правда и уже до меня паханый. + еще один вопрос в студию! Каким образом проверить рабочий ли гетеродин?! Интерес вызывает оный покойник по причине установленных в нем ДВУХ NE4210 на каждую поляризацию... Отремонтировать готовый легче нежели изобретать с нуля... Вызывает смущение то что транзисторы установлены один за другим ... ...... ...... ! А перед смесителем полосовой фильтр или катушка (кому как) Похожая ситуация в современном Инверто (под фланец) правда там первый стоит NE3210 а потом NE4210 Возможно кому згодиттся инфа NE3210 - 0,35dB (на корпусе индекс К ) NE4210 - 0,50dB (на корпусе индекс L ) Проверял лично!!! Инваком выдает ПО ВСЕЙ ПОЛОСЕ ПРИЕМА СИГНАЛ / ШУМ ЛУЧШЕ чем (не худшая массовка...) на 10-15% мин. В Инваком Ку диапазон прикрутили 5шт NE3210 (по два на каждую поляризацию + один общий) Получается что для приема любой из поляризаций включено 3 транзистора И ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ЭТО РЕАЛЬНО СОГЛАСОВАТЬ!!! Изменено 15 августа, 2011 пользователем lexin Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Potapoff 0 16 августа, 2011 Опубликовано 16 августа, 2011 · Жалоба А Я ИЗ ГОВНА ПУЛЮ СЛЕПИЛ... Главное - верить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lexin 0 16 августа, 2011 Опубликовано 16 августа, 2011 · Жалоба Главное - верить. Хотел было огрызаться... НЕ БУДУ! Позже прикручу фото, они сами за себя скажут...(фотошоп тупит...) За Alt + 2 спасибо, оно! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
uve 3 16 августа, 2011 Опубликовано 16 августа, 2011 · Жалоба Хотел было огрызаться... НЕ БУДУ! Позже прикручу фото, они сами за себя скажут...(фотошоп тупит...) За Alt + 2 спасибо, оно! У меня завалялся МШУ 3.4/3.9 ГГц с волноводным входом( 58*25) с флянцем и коаксиальным выходом( N -типа). Изготовлен герметично( с заполнением инертным газом). Усиление чуть более 20дБ. Промышленного исполнения (думаю киевского производства ). Могу загнать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Genesys 0 21 августа, 2011 Опубликовано 21 августа, 2011 (изменено) · Жалоба + еще один вопрос в студию! Каким образом проверить рабочий ли гетеродин?! Есть такой способ. По току, обычно при срыве генерации ток возрастает. МШУ 3.4/3.9 ГГц На таких и биполяры работают Инфинеон BFP 740 да и от Филипс BFU725F и Нек NESG 4030, NESG 3031 тоже. Личные фючерзы изобары и все такое, во как пугают :blink: а мне как известному коту матроскину, все по барабану. http://www.youtube.com/watch?v=ZzHT0hmq-Wk Изменено 21 августа, 2011 пользователем Genesys Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gyrotron 0 23 августа, 2011 Опубликовано 23 августа, 2011 (изменено) · Жалоба Пауксис, Евросат - это ширпотреб! На eBay или прочих Inet магазинах можно прикупить совсем не дорого C-Band LNB от Norsat, California Amplifier, Gardiner... И еще важно с облучателем поэкспериментировать - можно здесь порыться - http://www.forum.alyno.ru/ Изменено 23 августа, 2011 пользователем gyrotron Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lexin 0 24 августа, 2011 Опубликовано 24 августа, 2011 (изменено) · Жалоба Пауксис, Евросат - это ширпотреб! На eBay или прочих Inet магазинах можно прикупить совсем не дорого C-Band LNB от Norsat, California Amplifier, Gardiner... И еще важно с облучателем поэкспериментировать - можно здесь порыться - http://www.forum.alyno.ru/ Уже перерыл... Лучший результат по облучателю дал стандартный облучатель от Ku головы пересчитанный (умноженные грубо на 3) Получилась большая кастрюлька... Облучатели на основе пластика гасят сигнал на +/-15% ХОЧУ ВОТ НА ШТЫРЬЕВОМ ДЕПОЛЯРИЗАТОРЕ ВЫЕХАТЬ... Делал на 3 парах штырей, думаю отмучаться на 5... (сузив полосу...) И всетаки попробую заменить транзисторы... ОТО ТАКЕ :) (это в России можно прикупить че людское, в Украине с С диапазоном глухо...) Я на этом поприще давно (т.е. спутниковом тв) вчера лично был на нескольких представительствах в Киеве (с громкими именами) НУ НЕТ У НИХ С диапазона (за исключением ширпотреба и то не у всех...) И ВЕЗТИ НЕ ХОТЯТ !!! Спроса нет... Изменено 24 августа, 2011 пользователем lexin Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lexin 0 30 августа, 2011 Опубликовано 30 августа, 2011 · Жалоба Тук, тук! Граждане разработчики, обращаюсь непосредственно к тем кто работает с AWR. Сколько нужно времени и усилий при наличии опыта для расчета усилителя на транзисторах NE3210, NE4210 для конвертера С диапазона? СТОП! С использованием AWR! p.s. заменив транзистор NE4210 (0,55dB шум) на NE3210 (0,35dB шум) сигнал немного приподнялся. Руководствуясь ТОЧНЕЙШЕЙ НАУКОЙ, а именно МЕТОДОМ НАУЧНОГО ТЫКА (времени нет рассусоливать, нужно было принять решение) за первым каскадом МШУ всунул 2й каскад АХТУНГ!!! с соблюдением элементарных правил монтажа СВЧ НО БЕЗ КАКОГО ЛИБО СОГЛАСОВАНИЯ!!! (будятся правда сильно...) И ТАКИ ЕСТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. Пришлось правда угробить несколько голов Ку диап... выковыривая NE3210 НО ЭТО СТОИЛО ТОГО . Далее. Откопал в загашнике дохлую голову С диапазона PANORAMA. Отремонтировал, там на каждую поляризацию установлено по 2шт NE4210 Так вот, сигнал одинаковый получился... Т.Е. Очумелые ручки с хорошими транзисторами дали результат точь такой же как с соблюдением всех устоев СВЧ но с более худшими транзисторами. ВЫВОДЫ !!! Если сделать по науке МШУ на NE3210 в 2 каскада ТО БУДЕТ ТОЛК !!!!!!!!!!!!!! Помогите в решении оной проблемы. (именно в расчете в AWR) 2й раз прошу. Коль сдвигов не произойдет по оной просьбе, ПОСТ СМЕЛО МОЖНО СНОСИТЬ ЗА НЕНАДОБНОСТЬЮ. (как бы это..., т.е. то... автоматом-ЗАДАЧА РЕШЕНА) СПАСИБО. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Potapoff 0 31 августа, 2011 Опубликовано 31 августа, 2011 · Жалоба Мы уже давно его для себя снесли. В 1991 журнал Радио писал, как из раскладушки сделать спутниковую антену. Тоже было прикольно читать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
