[Ruslan1 16]

Здравствуйте!

 

С GPRS никогда дела не имел (ну разве надпись на своем мобильнике вижу), поэтому и разместил тему в разделе для начинаюх, тут надеюсь не будут смеяться над моими вопросами :)

 

Что имею: устройство на микроконтроллере, хранящее файлы.

Что нужно: передать файлы посредством канала GPRS.

Дополнительная вводная: использовать изделия Wavecom.

 

Инициатор связи - контроллер, так как нужно минимизировать его энергопотребление, в онлайне сидеть не будет.

Количество данных ограничено объемом вставленной SD-карточки, но как правило это до нескольких сотен килобайт в сутки.

 

Что делать/как жить дальше? Собственно сейчас не сделать нужно а только составить план что нужно сделать и спрогнозировать сроки.

 

Пока что понятно:

1. В Интернете заводится компьютер со статическим IP ("сервер"), на который контроллер и будет сливать данные после коннекта(установки IP-соединения)

2. Контроллер дооборудуется UART интерфейсом

3. К этому UART подключается модем, корпусной-безкорпусной сейчас неважно, на стадии отладки конечно хочется чужое готовое использовать.

4. Пишется дополнительный софт для контроллера, работа с модемом ведется через AT-команды.

5. Пишется дополнительный софт для сервера.

 

Про железо: Изначально думал купить кит на SIM900, про эту китайскую линию очень много написано, но меня резко развернули в сторону французов (Wavecom).

Насколько я вижу, популярны Wavecom Q2403A и Wavecom Q2406B. Я про них еще толком не читал (почитаю конечно), но вроде бы Q2406B имеет внутри и поддержку FTP

 

 

Совершенно темный лес это софт. Пожалуйста, проясните, где я прав а где бред несу:

1. Для минимизации софта на контроллере нужен модем, который сам имеет внутри готовую поддержку TCP/IP

2. Так как речь идет о передаче файлов, то неплохо было бы поднять стандартный FTP, тогда со стороны сервера вообще ничего писать не нужно. То есть еще лучше, если плюс к TCP/IP говорят о реализованном в модеме FTP.

3. Если модем имеет поддержку FTP, то мне достаточно в контроллере иметь относительно несложный генератор AT-запросов и обработчик AT-ответов модема для реализации единственно нужной мне функции (передача файлов).

4. Пока речь не шла, но 99% что понадобится также и принимать файлы на контроллер. Но если у меня уже будет поддержка передачи файлов посредством FTP, то организовать прием будет несложно.

 

 

Спасибо что дочитали и вдвойне спасибо, если выскажете свое мнение про мои идеи :)

 

 

 

 

 

[Ruslan1 16]

Я бы вам рекомендовал купить вот этот KIT:

...

Сделан с использованием SIM900.

....

И многое, многое другое. У Wavecom и половины из этого нет.

Да, замечательно. Но к сожалению задача стоит несколько иначе: используя (если возможно) именно Wavecom, сделать GPRS доступ.

Если я могу аргументированно заявить что Wavecom мне не подходит потому что у его нет встроенного стека или он сильно проблемный- тогда буду смотреть на других.

 

А вот еще вопрос: если я сделал нужное мне устройство с поддержкой скажем того же Wavecom через UART, насколько проблемно будет адаптировать софт под скажем SIM900? Где различия и что наоборот стандартизировано в области AT-GPRS команд? Вспоминая проводные модемы- и зух и идц и ноунэйм в принципе работали и без тонкого индивидуального тюнинга. Тут различий больше, но все-таки....

 

 

Дополнение: как альтернатива Wavecom, рассматривается Telit, но про них еще меньше знаю.

Хочется что-то типа внешнего модема или кита.

[andrewlekar 0]

Что делать/как жить дальше? Собственно сейчас не сделать нужно а только составить план что нужно сделать и спрогнозировать сроки.

Сделать это не сложно. На Wavecom без проблем. Срок - 1 месяц на прототип. 3 - на готовую связку сервер-модем.

 

Пока что понятно:

1. В Интернете заводится компьютер со статическим IP ("сервер"), на который контроллер и будет сливать данные после коннекта(установки IP-соединения)

2. Контроллер дооборудуется UART интерфейсом

3. К этому UART подключается модем, корпусной-безкорпусной сейчас неважно, на стадии отладки конечно хочется чужое готовое использовать.

4. Пишется дополнительный софт для контроллера, работа с модемом ведется через AT-команды.

5. Пишется дополнительный софт для сервера.

Тут всё правльно. Самый прямолинейный способ. Когда сделаете, можно будет подумать над модификациями: HTTP, FTP вместо своего сервера, промежуточный сервер в облаке...

 

Про железо: Изначально думал купить кит на SIM900, про эту китайскую линию очень много написано, но меня резко развернули в сторону французов (Wavecom).

Насколько я вижу, популярны Wavecom Q2403A и Wavecom Q2406B. Я про них еще толком не читал (почитаю конечно), но вроде бы Q2406B имеет внутри и поддержку FTP

Ахаха! Ну вы и выбрали. Оба представленных модема безнадежно устарели и ещё года 3 назад сняты с производства. Ориентируйтесь на Q2686RD. С ним вы решите задачу максимально просто. Если хочется поэкономить, то ориентируйтесь на Wismo 218.

 

Совершенно темный лес это софт. Пожалуйста, проясните, где я прав а где бред несу:

1. Для минимизации софта на контроллере нужен модем, который сам имеет внутри готовую поддержку TCP/IP

2. Так как речь идет о передаче файлов, то неплохо было бы поднять стандартный FTP, тогда со стороны сервера вообще ничего писать не нужно. То есть еще лучше, если плюс к TCP/IP говорят о реализованном в модеме FTP.

3. Если модем имеет поддержку FTP, то мне достаточно в контроллере иметь относительно несложный генератор AT-запросов и обработчик AT-ответов модема для реализации единственно нужной мне функции (передача файлов).

4. Пока речь не шла, но 99% что понадобится также и принимать файлы на контроллер. Но если у меня уже будет поддержка передачи файлов посредством FTP, то организовать прием будет несложно.

Если нужно минимизировать софт на контроллере, то пишите работу с TCP/IP на OpenAT и пихайте внутрь модуля. Связка проверенная, рабочая. Работа с TCP на OpenAT пишется легко и непринужденно. Однако придется осваивать доп. инструменты (см. Developer Studio на сайте Sierra Wireless), а также будет несколько сложнее подготавливать приборы при массовом производстве.

FTP на OpenAT поднимается вообще без проблем. И передачу и приём сделаете запросто. В основном придётся повозиться именно с передачей полученной информации в контроллер.

 

 

А вот еще вопрос: если я сделал нужное мне устройство с поддержкой скажем того же Wavecom через UART, насколько проблемно будет адаптировать софт под скажем SIM900? Где различия и что наоборот стандартизировано в области AT-GPRS команд? Вспоминая проводные модемы- и зух и идц и ноунэйм в принципе работали и без тонкого индивидуального тюнинга. Тут различий больше, но все-таки....

Если сделано, как предложено выше, через OpenAT, то поменять модем будет очень сложно. Если через AT команды, то средне сложно, так как команды у всех свои. Если через PPP и свой TCP/IP стек (как это сделано на PC), то очень просто.

 

[AlexandrY 3]

Да, замечательно. Но к сожалению задача стоит несколько иначе: используя (если возможно) именно Wavecom, сделать GPRS доступ.

Если я могу аргументированно заявить что Wavecom мне не подходит потому что у его нет встроенного стека или он сильно проблемный- тогда буду смотреть на других.

 

А вот еще вопрос: если я сделал нужное мне устройство с поддержкой скажем того же Wavecom через UART, насколько проблемно будет адаптировать софт под скажем SIM900? Где различия и что наоборот стандартизировано в области AT-GPRS команд? Вспоминая проводные модемы- и зух и идц и ноунэйм в принципе работали и без тонкого индивидуального тюнинга. Тут различий больше, но все-таки....

 

 

Дополнение: как альтернатива Wavecom, рассматривается Telit, но про них еще меньше знаю.

Хочется что-то типа внешнего модема или кита.

 

Wavecom вам советуют именно ради их внутреннего API называемого OpenAT. Это API есть только у Wavecom и ни у кого больше.

Тратить время на него могут позволить только те кто имеет вагон времени ибо знания OpenAT не прибавляют ни знаний TCP вообще ни знаний каких-то прикладных протоколов. Т.е. это пустой навык годный только для продолжения разработок на OpenAT и больше ни на чем. Короче ИМХО недальновидно.

 

GSM модемы даже в стандартном наборе AT команд ведут себя по разному.

Одни тайминги подачи команд и разница в задержке реакции чего стоят.

Если при программировании углубиться в использование разнообразных фичей как-то: прием и отсылка SMS, управление аудиоканалами, получение инженерных данных о базовых станциях и т.д. то разница будет огромная.

 

Вообщем где-то пару недель на переход с одного модема на другой потребуется по любому, и это при хорошо написанных прозрачных исходниках .

(В предлагавшемся KIT-е такие исходники были ;) )

 

Telit я бы рекомендовал. Очень хорошо документированны, более предсказуемое время реакции. Правильнее отрабатывают стандарты GSM07.xx

Вообщем Telit позволил бы реализовать более качественные фичи и в большем количестве.

Но если цель не в этом, то тогда конечно SIMCOM

[Ruslan1 16]

Сделать это не сложно. На Wavecom без проблем. Срок - 1 месяц на прототип. 3 - на готовую связку сервер-модем.

Это сроки с железом? У меня как бы железо уже есть(будет), только проводками-коннекторами это все соединить.

Про сервер- это действительно долго писать? Я уже хочу FTP, я думал что если есть поддержка FTP, то любой FAR со стороны винды сможет доступиться.

Словом, если вкладывать силы- то именно в поддержку стандартного протокола со стороны контроллера, а не в придумывания-написание своего на писишке.

Ахаха! Ну вы и выбрали. Оба представленных модема безнадежно устарели и ещё года 3 назад сняты с производства. Ориентируйтесь на Q2686RD. С ним вы решите задачу максимально просто. Если хочется поэкономить, то ориентируйтесь на Wismo 218.

Спасибо за наводку.

Глянул: у китайских товарищей "wavecom GSM gprs module Q2686" стоит около 40 долларов. Но попробую найти готовый модем, может и ближе чем в китае. Буду копать. Q2687 у них готовые модемы в корпусе по 140 баксов....

Если нужно минимизировать софт на контроллере, то пишите работу с TCP/IP на OpenAT и пихайте внутрь модуля. Связка проверенная, рабочая. Работа с TCP на OpenAT пишется легко и непринужденно. Однако придется осваивать доп. инструменты (см. Developer Studio на сайте Sierra Wireless), а также будет несколько сложнее подготавливать приборы при массовом производстве.

Ой не хочу сейчас в это нырять... Моя мечта- вообще модем не трогать в плане его внутреннего программинга, мне бы его как черный ящик пользовать.

Если через PPP и свой TCP/IP стек (как это сделано на PC), то очень просто.

А можно пользоваться тем, что в модем встроен TCP/IP стек и даже FTP, но снаружи, через AT-команды? Что нужно для этого на контроллере писать? PPP ?

 

Wavecom вам советуют именно ради их внутреннего API называемого OpenAT. Это API есть только у Wavecom и ни у кого больше.

Тратить время на него могут позволить только те кто имеет вагон времени ибо знания OpenAT не прибавляют ни знаний TCP вообще ни знаний каких-то прикладных протоколов. Т.е. это пустой навык годный только для продолжения разработок на OpenAT и больше ни на чем. Короче ИМХО недальновидно.

Мне сейчас честно говоря все равно. Но так как OpenAT пользовать не хочу, то у Wavecom нет преимуществ.

 

GSM модемы даже в стандартном наборе AT команд ведут себя по разному.

Одни тайминги подачи команд и разница в задержке реакции чего стоят.

Если при программировании углубиться в использование разнообразных фичей как-то: прием и отсылка SMS, управление аудиоканалами, получение инженерных данных о базовых станциях и т.д. то разница будет огромная.

Вообщем где-то пару недель на переход с одного модема на другой потребуется по любому, и это при хорошо написанных прозрачных исходниках .

Понял, спасибо. То есть на любой вопрос сколько стоит переход на другой подобный модем буду говорить что минимум месяц, еще же и протестировать нужно будет свеженаписанное.

 

Telit я бы рекомендовал. Очень хорошо документированны, более предсказуемое время реакции. Правильнее отрабатывают стандарты GSM07.xx

Вообщем Telit позволил бы реализовать более качественные фичи и в большем количестве.

Но если цель не в этом, то тогда конечно SIMCOM

Да я уже начал людей дергать кто до моего стола кит на сим900 привезет, но что делать, начальство оно на то и деньги платит чтобы музыку заказывать. :)

Маркетинг. не хотят связываться с китайским производителем, хотят местного европейца.

Телит подходит, даже только что ткнули для примера в конкретную модель- GC864QUD730.

 

Открыл "IP Easy User Guide - Telit" (rev.10 2011-03-09) - как-то там все прозрачно, четко разжевано как через AT-команды FTP пользовать. Мне кажется что я понял :). Только еще не понял какая модель это может. Или просто новая прошивка это может, а продавцы просто забыли дописать, пишут "TCP/IP" и больше ничего. Буду смотреть....

Добавил: А, нашел, внутри документа на второй странице списочек продуктов, поддерживающих это.

[andrewlekar 0]

Про сервер- это действительно долго писать? Я уже хочу FTP, я думал что если есть поддержка FTP, то любой FAR со стороны винды сможет доступиться.

Словом, если вкладывать силы- то именно в поддержку стандартного протокола со стороны контроллера, а не в придумывания-написание своего на писишке.

Логика в этом есть. Я бы всё-таки предложил, чтобы было уж совсем стандартно, делать через HTTP. Но более трудоемко.

 

Ой не хочу сейчас в это нырять... Моя мечта- вообще модем не трогать в плане его внутреннего программинга, мне бы его как черный ящик пользовать.

 

А можно пользоваться тем, что в модем встроен TCP/IP стек и даже FTP, но снаружи, через AT-команды? Что нужно для этого на контроллере писать? PPP ?

Можно пользоваться. Про PPP забудьте. Да, через AT команды.

[Ruslan1 16]

Можно пользоваться. Про PPP забудьте. Да, через AT команды.

Спасибо! Я уже действительно разглядел в документации Телита. Разжевано ну прямо для меня. Получается что просто работу с приемом-посылкой AT-команд и нужно сделать. И поддержка FTP есть внутри. Красота......

Такое ощущение что собственно разработка много времени не займет. Заложу 1 неделю на написание софта плюс 1 неделю на отладку. Потом еще 1 неделю на портирование и отладку на моем железе (понятно, что вначале играться и писать и отлаживать сишник для работы с AT-командами буду на писишке с подключенным к ком-порту компьютера модемом).

В-общем месяца при готовом железе должно хватить :)

 

Выбрал Телит как фирму-производителя, только еще не разобрался какой именно их продукт брать чтобы меньше с обвязкой возиться. увидел совершенно замечательные конструкции- прямо со встроенным слотом SIM-карты. По-моему они все очень похожи, только опции разные (Python, SIM, GPS). Еще я так понял некоторые залочены по странам.

 

Очень интересно, что у них диапазон питающих напряжений от 3.22 V. Значит, если я буду иметь 3.3V, то в принципе можно напрямую вязать с процессором. Хотя нет, запас всего -2% по питанию это плохо.... Но заманчиво....

[Ruslan1 16]

Здравствуйте!

 

Сделал маленький кит на базе модуля Q2686RD. Модуль покупался в Копэле, прошит версией 7.44.

Подключил кит к компьютеру (полный RS-232, 8 сигналов), в терминалке вижу ответы на AT-команды. А вот дальше тупик. Куча вопросов......

1. не могу найти описание AT-команд для этой версии (7.44). На Сьерре лежат описания только на 7.45 и 7.46. В компэле не спрашивал, покупал не напрямую, сложно.

2. Ладно, согласен проапгрейдить версию до 7.45 или 7ю46. Но не понимаю как залить то, что предлагается на сьерре (там лежат файлы с расширением wpk, а везде описывается как заливать dwl.

3. Вставляю СИМ-карточку, которая на мобильнике исправно показывает GPRS соединение. Результата никакого.

4. Поставил Discovery Tool(самый свежий). Модуль оно находит, уровень сигнала показывает, а вот симку не видит в упор (картинку прилагаю)

 

Как жить дальше???

Осциллографом вижу как после ресета до симки добегают пачки от модуля, соединение и корректность схемы проверил много раз, сверяясь с даташитом и с мануалом на фирменный EVB. Сигнал наличия SIM-карты я иммитирую (SIMPRES через резистор подтянут к 1V8).

 

Не могу понять, что копать :(

Есть вероятность что новый Discovery Tool некорректно работает со старой прошивкой (дает AT-команды, которые тот не понимает), но это не объясняет почему модуль сам по себе не коннектится с GPRS сетью, вроде бы должен?

[andrewlekar 0]

1. Какая вам разница, 7.44 или 7.45? Команды скорее всего совпадают на 99,99%.

2. Если так сильно надо заливать прошившку, то делается это через DwlWin. Чем свежее, тем лучше. Заливаются WPK через DwlWin. DWL заливаются тупо через терминал.

3. А какой результат вы хотели увидеть после того, как вставили сим-карту? AT+CREG? что отвечает?

 

Если симка не видится, то пробуйте другую симку, а если и другая не увидится, то проверяйте на аппаратные косяки. AT команды здесь асолютно не при чем.

[Ruslan1 16]

1. Какая вам разница, 7.44 или 7.45? Команды скорее всего совпадают на 99,99%.

2. Если так сильно надо заливать прошившку, то делается это через DwlWin. Чем свежее, тем лучше. Заливаются WPK через DwlWin. DWL заливаются тупо через терминал.

3. А какой результат вы хотели увидеть после того, как вставили сим-карту? AT+CREG? что отвечает?

 

Если симка не видится, то пробуйте другую симку, а если и другая не увидится, то проверяйте на аппаратные косяки. AT команды здесь асолютно не при чем.

документацию на 7.44 нашел, ничего нового она не добавила.

 

Пробую команды работы с СИМ-картой, например

 

at+cpin=1234

+CME ERROR: 10 (Код 10 - это "SIM not inserted")

 

at+creg?

+CREG: 0,0

 

Осциллографом просто не вижу тактовых импульсов от модуля по CLK, есть импульс длительностью примерно как ресет и как питание(длительностью пару десятком миллисекунд), и больше ничего.

 

Все дорожки прозвонил и микроскопом проглядел. Они цельные и ни с чем не замкнуты.

Думал, что защитные диодные сборки большую емкость имеют, выпаял- ничего не изменилось.

Еще раз плату спиртом промыл- ничего не изменилось.

Пробовал разные карточки (и местные разных операторов, и неместные) - ничего не меняется.

Напряжение питания было 3.6V. Увеличил до 4.0V - ничего не изменилось.

 

Есть маленькая надежда, что просто дороги между симкой и модулем длинные, но там клок всего 3 мегагерца, да и в даташите сказано что до 10 сантиметров можно, а у меня несколько короче (хуже всех CLK- около 9 сантиметров и 4 переходных отверстия). Смущает что я вообще не вижу осциллографом клока от модуля в симку, пусть и искаженного.

 

В-общем, получается что 99% в харде проблема но в упор не вижу где. Попробую дороги резать и короткие проводки до симки бросить....

 

И еще: может быть кто-то знает, где лежит описание протокола общения с симкой, на уровне осциллограмм. Не могу найти ничего хорошего. Чего-то мне ничего не понятно из общих фраз типа "Когда в считывающее устройство или телефонную трубку вставлена SIM- карта, питание на неё подаётся не сразу. Сначала выполняется проверка на предмет того, правильно ли вставлена карта, во избежание её разрушения."

Может быть у сьеры где-то расписано как их модуль дергает симку, с диаграммами? ничего не нашел...

[andrewlekar 0]

Sim present проверяйте и питание. По минимуму модуль должен симку подергать хоть немного при старте.

[Ruslan1 16]

При внимательном обнюхивании выяснилось:

1. клок есть. На очень старой симке(питерское TELE2) этот клок не дотягивался до земли, размах сигнала был от +1 до +3 вольта. Поменял симку на другую (на которой хочу работать- клок нормализовался, то есть тянется от нуля до +3V

2. Симка отвечает! :) Я вижу ответные данные на шине I/O. Но вот опять же уровень не дотягивает до нуля, то есть уровень лог.0 в ответе 1.1 вольта. Думаю, тут собака и зарыта: согласно даташиту:

SIM-IO VIL = 0.4V max.

Думаю, тут и проблема: все имеющиеся у меня модели не дотягивают до логического нуля :(

Согласно даташиту на Q2686, на этом входе сидит подтяжка в "1" 10 кОм, а входной ток этого пина для лог.0 может быть 1мА. Мда уж. наверное придется что-то придумывать.

Хотя странно как-то. буду копать дальше. Есть надежда что мои ручки виноваты, а не модуль.

 

Урра!нашел!

Непропай земляной ламели на держателе СИМ-карты. Когда прозванивал раньше-становился на ламель и тем самым прижимал ее к плате, обеспечивая контакт.

 

Пропаял-включил- модуль начал моргать по-другому (то ли уже в сети, то ли пытается ее найти). Это я еще даже антенну не подключил :)

 

Вопрос закрыт, спасибо за сочувствие и советы. Тему не закрываю, подозреваю что это был не последний мой вопрос на этом пути :)

 

[andrewlekar 0]

Когда симку вставляете, антенна должна быть обязательно подключена. Иначе рискуете в магазин за новым модулем отправиться.

[kan35 7]

При внимательном обнюхивании выяснилось

Схему свою показали бы - наверняка какая-то "детская" ошибка.

[Ruslan1 16]

Когда симку вставляете, антенна должна быть обязательно подключена. Иначе рискуете в магазин за новым модулем отправиться.

Скажите пожалуйста, это где-то в документации на Q2686 указано, или личный опыт? Можно ли как-то аппаратными-программными средствами бороться, без экзотики?

 

Дело в том, что антенна у меня внешняя, теоретически могут сунуть SIM карту и включить питание без антенны. Да или кабель антенны может быть поврежден во время работы, тогда что, сразу всю коробку в ремонт?

Написать большими красными буквами в юзергуде "Не включать без подключенной антенны!"? Прямо на корпусе прибора тоже могу написать. В принципе система промприменения, случайные люди инсталлировать-разбирать не будут.