mux 4 29 июня, 2011 Опубликовано 29 июня, 2011 · Жалоба в общем случае это понижающий Конвертер с ШИМ с частотой 50 кгц в верхнем и нижнем плече стоит IRFP4668 ну и дроссель расчетно на 22 mkH на выход в чем собственно не соображаю это в изготовлении дросселя -может кто поподсказает выходной ток нужен до 20А (включительно) напряжения 11-15Вольт (для 12 вольтовой версии аккум) и 22-30 для 24 вольтовой соответственно на входе имеем панели тоже в двух вариантах соединения на 24-38вольт и 48-72вольт возможно универсальное решение не получится оптимальным... ну вот для первого макета хотелось бы так: панели на 24-38вольт - > на аккум 11-15вольт (ток заряда до 20А!) Вопрос в дросселе что имею: Есть кольца типоразмера 26-16-10 из материала двух типов Материал АМАГ -170 (аморфный) Отжиг в поперечном поле Измерены параметры на четном цикле (+_0,2TL) Потери (при 0,2 Tl на 100кгц) Рс=0,29Ватт (16,2 W/kg) 0,99Ватт (при 200кгц) Проницаемость (при 0,2 Tl на 100кгц) M=138000 2Фm= 14,37mkWb (размах потока для этого четного цикла) Температура Кюри=220С Максимальная индукция Bm=0,56 Tl(+25C) При нагреве до 100С индукция падает на 10-15% REM (применение эффективно на частотах выше 100кгц ) REM –не использовать при амплитуде индукции более 0,4 Tl Особенности применения –очень малый ток холостого хода трансформатора за счет высокой проницаемости Схемотехнически необходимо обеспечить хорошую симмертию полуволн входного напряжения для исключения выброса в одном из полупериодов Материал АМАГ-200(нанокристалический) Отжиг без тока Измерены параметры на четном цикле (+_0,2TL) Потери (при 0,2 Tl на 100кгц) Рс=0,75Ватт (41,8W/kg) Проницаемость (при 0,2 Tl на 100кгц) M=51500 2Фm= 14,45mkWb (размах потока для этого четного цикла) Температура Кюри=500С Максимальная индукция Bm=1,2Tl(+25C) REM (применение эффективно на частотах до 100кгц с использованием большой амплитуды индукции) Будьте добры присоветуйте на чем изготовить и как оптимальнее намотать -за КПД преобразователя бьёмся :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 206 29 июня, 2011 Опубликовано 29 июня, 2011 · Жалоба Во-первых, что за транзисторы-задохлики? Можно же взять что-то типа 100 В и 3 мОм. А во-вторых, для такого дросселя нужны совсем другие сердечники, и, главное, с зазором — скачайте с сайта EPCOS программку-калькулятор и начните с какого-нибудь ETD29 G500 N87. Кольца с зазором тоже существуют, только зазор в них распределён по всему объёму, для этого их прессуют из смеси магнитного материала, достаточно разрыхлённого немагнитным. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mux 4 29 июня, 2011 Опубликовано 29 июня, 2011 · Жалоба Во-первых, что за транзисторы-задохлики? Можно же взять что-то типа 100 В и 3 мОм. А во-вторых, для такого дросселя нужны совсем другие сердечники, и, главное, с зазором — скачайте с сайта EPCOS программку-калькулятор и начните с какого-нибудь ETD29 G500 N87. Кольца с зазором тоже существуют, только зазор в них распределён по всему объёму, для этого их прессуют из смеси магнитного материала, достаточно разрыхлённого немагнитным. по транзисторам пока не сильно заморачиваюсь -они и есть 200вольт только 8мом -не предмет счаз пока по епкосу посмотрю -спсиб а эти кольца -что ? сильно плохо ? по каким пaраметрам там оценивается ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 206 29 июня, 2011 Опубликовано 29 июня, 2011 · Жалоба а эти кольца -что ? сильно плохо ? по каким пaраметрам там оценивается ? Эти кольца хороши для трансформаторов, а для дросселей они вообще не годятся, никак. Оцениваются всё по тому же — по наличию/отсутствию зазора, это в любой книжке написано. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mux 4 29 июня, 2011 Опубликовано 29 июня, 2011 · Жалоба Эти кольца хороши для трансформаторов, а для дросселей они вообще не годятся, никак. Оцениваются всё по тому же — по наличию/отсутствию зазора, это в любой книжке написано. а можете глянуть вот на это: http://www.coilcraft.com/ser2900.cfm#table там конкретно SER2918H-223 - как она Вам? если для описываемого устройства? или МАЛАвата будет .... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 206 29 июня, 2011 Опубликовано 29 июня, 2011 · Жалоба Мало, естественно. Нужно, например, 2 штуки SER2918H-153KL параллельно (1,4 мОм; 7,5 мкГн). Тогда можно будет сделать (подняв до 100 кГц) универсальный блок на 30 А, при этом на каждом дросселе потеряется 0,6 Вт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 29 июня, 2011 Опубликовано 29 июня, 2011 · Жалоба универсальный блок на 30 А, при этом на каждом дросселе потеряется 0,6 Вт. Для начала потери на 10 умножьте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 206 29 июня, 2011 Опубликовано 29 июня, 2011 · Жалоба Предлагаете сразу утопить в масле? Откуда такие данные? В бумаге на эту тему ничего внятного нет. Однослойная шаговая обмотка ребром — не думаю, что всё так плохо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mux 4 29 июня, 2011 Опубликовано 29 июня, 2011 · Жалоба Предлагаете сразу утопить в масле? Откуда такие данные? В бумаге на эту тему ничего внятного нет. Однослойная шаговая обмотка ребром — не думаю, что всё так плохо. :)) - так чтож делать присоветуете? если решиться на вариант с Epcos упомянутый то - я попадаю на намотку ? если честно то мотал до перестройки ещё -лет 20 как то не приходилось ну нестрашно вообщем то... Не могли бы Вы описать мне процесс -что придеться добыть кроме описанного феррита от Epcos я как понимаю там и намотка непростая получается :05: так вот пока запустил макетик на слабеньких IRFZ48 - там 7 ампер и 17-20 вольт -но и пока тоже проблемки с управлением ну худо бедно как то продвигаюсь а вот с конечной целью под 20А - недогоняю пока как будет выглядить дроссель Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexeyW 0 29 июня, 2011 Опубликовано 29 июня, 2011 · Жалоба Эти кольца хороши для трансформаторов, а для дросселей они вообще не годятся, никак. Оцениваются всё по тому же — по наличию/отсутствию зазора, это в любой книжке написано. Почему Вы считаете кольца плохими? Единственный минус - труднее мотать. По всем остальным параметрам кольцо лучше, дроссель или транс - не очень существенно. Или речь о каких-то очень конкретных кольцах? Мы обычно используем наши пермаллоевые МП-60/100/140, все отлично, частотные характеристики много лучше N87 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mux 4 30 июня, 2011 Опубликовано 30 июня, 2011 · Жалоба Почему Вы считаете кольца плохими? Единственный минус - труднее мотать. По всем остальным параметрам кольцо лучше, дроссель или транс - не очень существенно. Или речь о каких-то очень конкретных кольцах? Мы обычно используем наши пермаллоевые МП-60/100/140, все отлично, частотные характеристики много лучше N87 Посмотрите пожалуйста первый пост там самые конкретные кольца и задача собственно Можете высказать своё мнение? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 30 июня, 2011 Опубликовано 30 июня, 2011 · Жалоба Почему Вы считаете кольца плохими? Единственный минус - труднее мотать. По всем остальным параметрам кольцо лучше, дроссель или транс - не очень существенно. Кольца хорошие, но их придётся пилить. Если это - не очень существенно, тогда почему бы и не применять? Только надо ещё распилить так, чтобы свойства материала не ухудшились. Как Вы это делаете с пермаллоем - не представляю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 206 30 июня, 2011 Опубликовано 30 июня, 2011 · Жалоба Для начала потери на 10 умножьте. Обнаружил у них на сайте калькулятор потерь, результат говорит сам за себя: :)) - так чтож делать присоветуете? если решиться на вариант с Epcos упомянутый то - я попадаю на намотку ? если честно то мотал до перестройки ещё -лет 20 как то не приходилось ну нестрашно вообщем то... Не могли бы Вы описать мне процесс -что придеться добыть кроме описанного феррита от Epcos я как понимаю там и намотка непростая получается Ничего совсем уж страшного там нет. Желательно выбрать такой сердечник, на котором провод нужного сечения поместится в один ряд. Но, если условия заказчика позволяют, то лучше, конечно, купить готовые детали, тем более, что там ещё и керамики нужно достаточно поставить, а она подороже будет, чем пара дросселей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexeyW 0 30 июня, 2011 Опубликовано 30 июня, 2011 · Жалоба Кольца хорошие, но их придётся пилить. Если это - не очень существенно, тогда почему бы и не применять? Только надо ещё распилить так, чтобы свойства материала не ухудшились. Как Вы это делаете с пермаллоем - не представляю. Для чего? Проницаемость 60-140 совершенно адекватна задаче. Кроме того, пиление (чтобы сделать зазор?) лишит кольцо главной прелести - очень малого внешнего поля. там самые конкретные кольца и задача собственно Можете высказать своё мнение? Честно говоря, именно с этими материалами - не сталкивался. Я вот чего не понял - результирующая проницаемость материала кольца (средняя) 170 и 200, либо указанные десятки тысяч? В случае второго, нужно заметить, что энергоемкость сердечиника обратно пропорциональна средней проницаемости (именно поэтому делают зазор - простой или распределенный). Поэтому просто проницаемость в десятки тысяч потребует, как ни странно, намного большего объема сердечника. В преобразователе на 150 Вт (обратноходовой) мы применяли кольца МП-60 диаметром, кажется, 31 и толщиной 14 (два кольца вместе), витков около 14-15 (в несколько проводов параллельно), индуктивность примерно как Вам нужна, ток до 40-50А. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 30 июня, 2011 Опубликовано 30 июня, 2011 · Жалоба Обнаружил у них на сайте калькулятор потерь, результат говорит сам за себя: В калькуляторе стоит 5А. Вы, кажется, о 30А говорили вначале. А потери от тока растут квадратично. Да и просто навскидку, при 300 ваттах выхода Вы потеряете где-то 30 ватт минимум. Половину в ключах- диодах, половину во всем остальном. Так что 5-6 ватт в дросселе - не так уж я преувеличил. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
