[yakub_EZ 0]

Не к пику, а к тиньке2313 подключил реле IM03GR через диоды 4148. Итого было 7 реле на 20ти ногом контроллере, каждое реле на один I/O.

Наметки схемы публиковал здесь пару лет назад http://electronix.ru/forum/index.php?act=A...st&id=35974

Никаких задержек переключения, ограничителей тока, как видите, не предпринимал :laughing:

 

Не через диоды, а с параллельными диодами

[SKov 0]

Вы меня успокоили. Там допустимый ток на 5 миллиампер больше - 25.

Нагрузочная способность пика-а (только что замерил на F877A):

Логический 0 - 0.45 при токе 20мА

Логическая 1 - 3.8В при токе 16мА

Я Вас успокоил? ;)

[zzzzzzzz 0]

... поскольку внутренние диоды выгорят не от тока, а от перенапряжения в момент выключения, ...

Никакого значительного перенапряжения не будет. Именно из-за того, что отроются внутренние диоды и через них потечет ток. Выгореть что-то может только если этот ток будет выше предельного. А он, как минимум, 100 мА для длительностей импульсов перегрузки порядка 10 мкс.

 

Нагрузочная способность пика-а (только что замерил на F877A):

Логический 0 - 0.45 при токе 20мА

Логическая 1 - 3.8В при токе 16мА

Я Вас успокоил? ;)

 

3.8 - 0.45 = 3.35 прмерно, т.к. 16 мА не равно 20 мА

3.35/250 = 13.4 мА

 

Нужно смотреть ток срабатывания реле. Если он ниже, с запасом, - то годится.

[Tanya 4]

Если выброс энергии при коммутации не даст тока более, скажем, мА 100, - пройдёт.

Там же нет емкостей (кроме монтажа) - откуда ток возьмется?

[zzzzzzzz 0]

Там же нет емкостей (кроме монтажа) - откуда ток возьмется?

Вы действительно не знаете? :) Не верю! Будет сброс запасенной энергии на индуктивности обмотки. Напряжение будет "пытаться" устремиться в "бесконечность", а открытые диоды защиты (и транзисторы) - вернуть это напряжение "на землю". :)

[Tanya 4]

Нагрузочная способность пика-а (только что замерил на F877A):

Логический 0 - 0.45 при токе 20мА

Логическая 1 - 3.8В при токе 16мА

Я Вас успокоил? ;)

Напряжение можно немного поднять... 3.5 - гарантированное срабатывание...

 

Вы действительно не знаете? :) Не верю! Будет сброс запасенной энергии на индуктивности обмотки. Напряжение будет "пытаться" устремиться в "бесконечность", а открытые диоды защиты (и транзисторы) - вернуть это напряжение "на землю". :)

Все это индуктивность проделывает при спадающем токе, начинающемся от 20 миллиампер.

Может, действительно, чего-то не знаю. Чего-то не знаю.

[ViKo 1]

Экспериментировал с такими реле несколько лет назад (поляризованными, с одной обмоткой). Подключал реле к PIC между двумя выходами. Задавал на выходах PIC то состояние 1 - 0, то 0 - 1, ток тек, соответственно, в нужном направлении. Работало.

Выбросы напряжения гасят защитные диоды внутри PIC.

[zzzzzzzz 0]

Напряжение можно немного поднять... 3.5 - гарантированное срабатывание...

3.5\250 =14 мА. Проходит.

 

 

Все это индуктивность проделывает при спадающем токе, начинающемся от 20 миллиампер.

Да, при выключении реле. Ну так это и самый важный для безопасности момент.

[ViKo 1]

А он, как минимум, 100 мА для длительностей импульсов перегрузки порядка 10 мкс.

нет

[Гость @Ark]

Может быть, кто-то может обосновать, почему нельзя использовать все это, встроенное в ПИК?

... Обращаю внимание, что реле нужно питать разнополярно.

Все можно, на мой взгляд. Важен только момент выключения реле. Очень нежелательна ситуация, когда, при отключении реле, 20мА пойдут через защитные диоды непосредственно в питание PIC-а. Т.е. когда обе ноги одновременно переводятся в третье состояние. Это приведет к броску (подъему) напряжения на питании, так как 20мА - величина, обычно вполне сопоставимая с собственным потреблением PIC-а. Из-за этого возможны сбои в работе PIC-а, а в худшем случае - его выход из строя... Еще - встроенные АЦП и компараторы, использующие питание как опору, в момент таких выбросов могут работать неправильно...

Вывод: для выключения реле нужно подавать на обе ноги одинаковые потенциалы (как здесь уже советовали). Чтобы обеспечить замыкание тока не через питание.

P.S. Одна из неочевидных проблем состоит в том, что при сбое (сбросе) МК все его ноги автоматом переводятся в третье состояние. Если в этот момент реле включено - получаем выброс на питание со всеми возможными вытекающими...

 

[Tanya 4]

3.5\250 =14 мА. Проходит.

 

 

Да, при выключении реле. Ну так это и самый важный для безопасности момент.

Даже лучше - есть график... Если импульс больше 10 миллисекунд, то 0.65 от номинала - 3.25 вольта при номинальных 5 вольтах.

А про выключение... Откуда ток будет увеличиваться без трансформатора?

[ViKo 1]

Откуда ток будет увеличиваться без трансформатора?

ниоткуда не будет

[SKov 0]

Все это индуктивность проделывает при спадающем токе, начинающемся от 20 миллиампер.

Может, действительно, чего-то не знаю. Чего-то не знаю.

Тут есть соседняя ветка (Силовые преобразователи) - там только и обсуждают, как дроссель

сначала "заряжается" от большого напряжения маленьким током,

а потом "разряжается" бОльшим током при мЕньшем напряжении, т.е. работает как понижающий

трансформатор (это как раз наш случай).

Посмотрите - очень поучительно.

[Tanya 4]

Посмотрите - очень поучительно.

Не верится. Где?

[ViKo 1]

Тут есть соседняя ветка...

... сначала "заряжается" от большого напряжения маленьким током, а потом "разряжается" бОльшим током при мЕньшем напряжении

... Посмотрите - очень поучительно.

Давайте я просвещу вас прямо здесь, не заходя в соседнюю ветку.

Ток через включенное реле нарастает, а потом остается постоянным, и его величина определяется сопротивлением катушки. Когда реле выключается, ток через индуктивность не может упасть мгновенно, продолжает течь в том же направлении. Напряжение на обмотке возрастает, пока не пробьется, через защитные диоды, или через воздух. Ток при этом не может быть больше того, что был при выключении. Сопротивление обмотки-то никуда не делось. При пробое ток совсем заканчивается.