Alex_IC 0 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Добрый день! Возникла следующая проблема при измерении хар-к пассивного смесителя с встроенным усилителем ПЧ в режиме понижения частоты. Полоса пропускания по выходу ПЧ изменяется в зависимости от типа генератора по гетеродину: HMC-T2100 или E4438C. Сигнал на вход РЧ подается от встроенного источника анализатора цепей, принимается приемником АЦ E8362B в режиме смещения частоты. Изменяется частота РЧ при фиксированной частоте гетеродина, т.е. определяется частотная хар-ка по выходу ПЧ. Мощность обоих генераторов была предварительно откалибрована с помощью измерителя мощности в точке подключения входа гетеродина смесителя на заданный уровень (+14 дБм). Несмотря на то, что мощность генераторов получается одна и та же в 50 Ом нагрузке, хар-ки смесителя существенно изменяются от типа генератора. С генератором E4438C полоса получается 950 МГц, а с генератором HMC-T2100 всего 630 МГц. Добиться полосы 950 МГц с генератором HMC-T2100 не удается даже при существенно повышении мощности (до +24 дБм). Подскажите, пожалуйста, в чем может быть причина? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lonesome_Wolf 0 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Добрый день! Возникла следующая проблема при измерении хар-к пассивного смесителя с встроенным усилителем ПЧ в режиме понижения частоты. Полоса пропускания по выходу ПЧ изменяется в зависимости от типа генератора по гетеродину: HMC-T2100 или E4438C. Сигнал на вход РЧ подается от встроенного источника анализатора цепей, принимается приемником АЦ E8362B в режиме смещения частоты. Изменяется частота РЧ при фиксированной частоте гетеродина, т.е. определяется частотная хар-ка по выходу ПЧ. Мощность обоих генераторов была предварительно откалибрована с помощью измерителя мощности в точке подключения входа гетеродина смесителя на заданный уровень (+14 дБм). Несмотря на то, что мощность генераторов получается одна и та же в 50 Ом нагрузке, хар-ки смесителя существенно изменяются от типа генератора. С генератором E4438C полоса получается 950 МГц, а с генератором HMC-T2100 всего 630 МГц. Добиться полосы 950 МГц с генератором HMC-T2100 не удается даже при существенно повышении мощности (до +24 дБм). Подскажите, пожалуйста, в чем может быть причина? Для полноты счастия - оттестируйте систему Вашу еще и с каким-нибудь третьим генератором :) Статистику набрать. И гляньте спектр генераторов Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_IC 0 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Для полноты счастия - оттестируйте систему Вашу еще и с каким-нибудь третьим генератором :) Статистику набрать. И гляньте спектр генераторов 3-го генератора нет :( А у этих двоих смотрел спектр до 4,4 ГГц (ограничение анализаора спектра), там только одна палка на частоте гетеродина 2,9 ГГц (РЧ изменяется от 2,95 ГГц до 5ГГц), ничего лишнего нет. Попробовал другой смеситель (другая модель) с дополнительным усилителем ПЧ и без него - результаты получаются одинаковые. Т.е. проблема в смесителе... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ser_aleksey_p 0 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Проверьте согласование, кабели ... Попробуйте генераторы подключить через аттенюатор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_IC 0 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Проверьте согласование, кабели ... Попробуйте генераторы подключить через аттенюатор. Пробовал подключать оба генератора через аттенюаторы 3 дБ - то же самое. Пробовал подключать HMC-T2100 через аттенюатор 8 дБ, опять то же самое. Ставить аттенюатор более 3 дБ на E4438C не удается, т.к. он мощность тогда не выдаст. Мощность на входе гетеродина при этом калибровал с помощью измерителя мощности. Попробовал определить полосу для этого смесителя с отключенным усилителем ПЧ - тоже есть изменения в полосе и коэффициенте передачи 2 дБ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wjsaru 0 20 апреля, 2011 Опубликовано 20 апреля, 2011 · Жалоба Пробовал подключать оба генератора через аттенюаторы 3 дБ - то же самое. Пробовал подключать HMC-T2100 через аттенюатор 8 дБ, опять то же самое. Ставить аттенюатор более 3 дБ на E4438C не удается, т.к. он мощность тогда не выдаст. Мощность на входе гетеродина при этом калибровал с помощью измерителя мощности. Попробовал определить полосу для этого смесителя с отключенным усилителем ПЧ - тоже есть изменения в полосе и коэффициенте передачи 2 дБ. гармоники могут влиять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nikolas 0 22 апреля, 2011 Опубликовано 22 апреля, 2011 · Жалоба :) смеситель такая маленькая и для непросвещенных простая такая штука.... а есть еще такие же смесители? я бы попробовал усилитель (для развязки и согласование изменится по входу) - будет ли отличие? может влияет Zвх смесителя или диодики такие Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_IC 0 23 апреля, 2011 Опубликовано 23 апреля, 2011 · Жалоба а есть еще такие же смесители? я бы попробовал усилитель (для развязки и согласование изменится по входу) - будет ли отличие? может влияет Zвх смесителя или диодики такие Вы имеет ввиду усилитель для развязки через аттенюатор (чтобы согласование было на 50 Ом) поставить по гетеродину? Попробую. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nikolas 0 23 апреля, 2011 Опубликовано 23 апреля, 2011 · Жалоба ну да, и если ничего непоменяется я бы еще попробовал диоды сменить, мало ли что (бывает что диоды немного отличаются от партии к партии или разл. изготовителей) эфект необычный - раскажите что получилось? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_IC 0 23 апреля, 2011 Опубликовано 23 апреля, 2011 · Жалоба ну да, и если ничего непоменяется я бы еще попробовал диоды сменить, мало ли что (бывает что диоды немного отличаются от партии к партии или разл. изготовителей) эфект необычный - раскажите что получилось? Рассказываю.. Попробовал развязать выход генератора (HMC-T2100 и E4438C) с помощью усилителя HMC482. Результат тот же - в зависимости от генератора меняются параметры смесителя. Аналогично если развязывать выход HMC482 через атт. 3 дБ. Посмотрел спектр обоих генераторов с помощью анализатора цепей (через аттенюатор 40 дБ). Грубо, но для сравнения сойдет. Для HMC-T2100 при Рвых=+16 дБм - h1=+14 дБм, h2=-24 дБм, h3=-32 дБм. Для E4438C при Рвых=+16 дБм - h1=+14 дБм, h2=-24 дБм, h3=-50 дБм. Значение мощности 1-й гармоники отличается от выставленного на генераторе, т.к. калибровку приемника по мощности не делал. Диоды менять не могу, т.к. это СВЧ МИС. Пробовал при моделировании этого смесителя добавлять гармоники к сигналу гетеродина, примерно на том же уровне, что получил у генераторов - характеристика коэф. преобразования не меняется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Potapoff 0 24 апреля, 2011 Опубликовано 24 апреля, 2011 · Жалоба Какое усиление у усилителя ПЧ, и как он выполнен? Встречал ситуацию, когда кратная гармоника гетеродина лезла на выход смесителя и попадала в полосу, где усилитель не был согласован со смесителем. В итоге усилитель гудел и перегружался. Решалось все добавлением диплексора, обеспечивающим согласование вне полосы ПЧ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_IC 0 24 апреля, 2011 Опубликовано 24 апреля, 2011 · Жалоба Какое усиление у усилителя ПЧ, и как он выполнен? Встречал ситуацию, когда кратная гармоника гетеродина лезла на выход смесителя и попадала в полосу, где усилитель не был согласован со смесителем. В итоге усилитель гудел и перегружался. Решалось все добавлением диплексора, обеспечивающим согласование все полосы ПЧ. Усиление 18 дБ. Но усилитель ПЧ я уже отключил, смотрю в пас. режиме, а проблема осталась... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Potapoff 0 24 апреля, 2011 Опубликовано 24 апреля, 2011 · Жалоба Так как чудес не бывает, то причины изменений полосы может быть две: разный импеданс генераторов по выходу, а также влияние кратных гармоник и их пролазов на вход и выход смесителя. Разницу в импедансах (если допустить ее наличие у исправных генераторов) можно компенсировать аттенюаторами. Это уже советовали. Пролазы гармоник надо исследовать более подробно. В первом посте упоминался приемник АЦ E8362B. Я не знаю, что это за прибор. Является ли он селективным приемником? Измеряет ли он уровень конкретной комбинационной состовляющей на выходе или меряет всю "кашу"? Идеально было бы спектр на выходе смотреть анализатором спектра, а полосы мерить методом "палки и веревки" без свипирования сигнала по входу. Хорошо бы еще знать точные полосы перестройки сигнала по входу, выходу и гетеродину, если он тоже перестраивается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ser_aleksey_p 0 24 апреля, 2011 Опубликовано 24 апреля, 2011 · Жалоба К предыдущему посту можно добавить такую проверку: Генератор - аттенюатор - полосовой фильтр - аттенюатор - смеситель Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Potapoff 0 24 апреля, 2011 Опубликовано 24 апреля, 2011 · Жалоба К предыдущему посту можно добавить такую проверку: Генератор - аттенюатор - полосовой фильтр - аттенюатор - смеситель У него и так мощщи не хватает смеситель раскачать. Два аттенюатора с фильтром дадут слишком большие потери. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
